Перейти к содержимому



Игра престолов / Game of Thrones (2011-2019)


  • Вы не можете ответить в тему
  • Вы не можете создать новую тему
Сообщений в теме: 28

#1 OFFLINE   Oleg1960

 

    Ветеран

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 798
    Последний визит:
    16 Окт 2011 14:47
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Московская обл.
 

Отправлено 19 Апрель 2011 - 17:07

Изображение

Оригинальное название: Game of Thrones
Годы выпуска: 2011-2019
Жанр: Историческая фэнтези
Текущий статус: идет 8 сезон
Режиссеры: Тим Ван Паттен, Брайан Кирк, Дэниел Минахан, Алан Тейлор
В ролях:
Марк Эдди (Mark Addy) – Роберт Баратеон
Эльфи Аллен (Alfie Allen) – Теон Грейджой
Шон Бин (Sean Bean) – Эддард Старк
Эмилия Кларк (Emilia Clarke) – Дейенерис Таргариен
Николай Костер-Валдо (Nikolaj Coster-Waldau) – Джейме Ланнистер
Питер Динклейдж (Peter Dinklage) – Тирион Ланнистер
Мишель Фэйрли (Michelle Fairley) – Кейтилин Старк
Эйдан Гиллен (Aidan Gillen) – Мизинец
Джек Глисон (Jack Gleeson) – Джоффри Баратеон
Айан Глен (Iain Glen) – Джорах Мормонт
Кит Хэрингтон (Kit Harington) – Джон Сноу
Лена Хиди (Lena Headey) – Серсея Ланнистер
Айзек Хэмпстед-Райт (Isaac Hempstead-Wright) – Бран Старк
Гарри Ллойд (Harry Lloyd) – Визерис Таргариен
Ричард Мэдден (Richard Madden) – Роб Старк
Рори МакКанн (Rory McCann) – Сандор Клиган
Софи Тернер (Sophie Turner) – Санса Старк
Мейзи Вильямс (Maisie Williams) – Арья Старк

Описание:
К концу подходит время благоденствия, и лето, длившееся несколько десятилетий, угасает. Вокруг средоточия власти Семи королевств, Железного трона, зреет заговор, и в это непростое время король решает искать поддержки у друга юности Эддарда Старка (Шон Бин). В мире, где все — от короля до наемника — рвутся к власти, плетут интриги и готовы вонзить нож в спину, есть место и благородству, состраданию и любви. Между тем, никто не замечает пробуждение тьмы из легенд далеко на Севере — и лишь Стена защищает живых к югу от нее.

Между древней ледяной Стеной и пламенем навсегда ушедших из мира драконов разворачивается «Игра престолов» — долгожданная экранизация культовой саги Джорджа Р. Р. Мартина «Песнь льда и пламени».
Страна: США
Продолжительность:
Перевод: Многоголосый любительский перевод
Релиз от: Изображение

1 сезон.
Game.of.Thrones.s01e01.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.s01e02.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.s01e03.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.s01e04.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.s01e05.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.s01e06.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.s01e07.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.s01e08.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.s01e09.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.s01e10.rus.LostFilm.TV.avi
сезон закончен

2 сезон.
Изображение

Game.of.Thrones.s02e01.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.s02e02.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.s02e03.rus.PROPER.LostFilm.TV.avi PROPER
Game.of.Thrones.s02e04.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.s02e05.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.s02e06.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.s02e07.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.s02e08.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.s02e09.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.s02e10.rus.LostFilm.TV.avi

3 сезон:
Изображение

Game.of.Thrones.S03E01.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.s03e02.LostFilm.avi
Game.of.Thrones.S03E03.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.s03e04.LostFilm.rus.avi
Game.of.Thrones.S03E05.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.s03e06.WEB-DLRip.Rus.Eng.LostFilm.avi
Game.of.Thrones.S03E07.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S03E08.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S03E09.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S03E10.rus.LostFilm.TV.avi


4-й сезон
Изображение

Качество: HDTVRip
Видео: 720x400 (1.80:1), 23.976 fps, XviD MPEG-4 ~1471 kbps avg, 0.21 bit/pixel
Аудио: 48 kHz, MPEG Layer 3, 2 ch, ~128.00 kbps avi
Выпущено: США, НВО
Год выхода: 2014
Жанр: Драма, фэнтези
Режиссер: Тимоти Ван Паттен
В ролях: Чарльз Дэнс, Исаак Хемпстид-Райт, John Bradley, Рон Донаки, Йен МакЭлхинни, Гарри Ллойд, Марк Эдди

Цитата

В Вестеросе наступила осень — предвестник долгой зимы, когда Белые ходоки пробудятся ото сна. Но Стена и её защитники позабыты: три короля претендуют на Железный трон и два верховных лорда провозгласили себя королями над своими землями. Никто из них не желает заключить союзы, и каждый считает свое право на трон священным. И воцарился над миром кровавый хаос войны. И началась великая битва, в которой наградою победителю станет Железный Трон Семи Королевств. Страшные настали времена — времена отваги и отмщения, интриги и магии. Ныне дева повстречает безумца, а брат занесет меч на брата. Ныне убитые восстанут — и пойдут тропою Тьмы. Ныне вонзится холодная сталь в холодные сердца. Ныне грядет предначертанная пророчеством Битва Королей…
4 сезон основан на 3-ей книге Джорджа Мартина - "Буря Мечей". В этот раз события переносятся со снежных ландшафтов на пышные зеленые пейзажи. Сверхъестественные силы сотрясают все четыре стороны Королевства. Люди всех сословий борятся за власть в кровавом сражении за Железный Трон.

Перевод: Профессиональный (многоголосый, закадровый) LostFilm
Формат: HDTVRip
Перевод: DeadMan совместно с 7kingdoms.ru
Озвучка: Студия "Kravec"

Game.of.Thrones.S04E01.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S04E02.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S04E03.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S04E04.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S04E05.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S04E06.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S04E07.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S04E08.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S04E09.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S04E10.rus.LostFilm.TV.avi
Финал сезона

5-й сезон.
Изображение

Перевод: Профессиональный (многоголосый, закадровый) LostFilm
Формат: HDTVRip
Перевод: DeadMan совместно с 7kingdoms.ru
Озвучка: Студия "Kravec"

Качество: HDTVRip
Видео: XviD, ~ 1500 Кбит/с, 720x400
Аудио: MP3, 192 kb/s (2 ch)

Game.of.Thrones.S05E01.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S05E02.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S05E03.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S05E04.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S05E05.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S05E06.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S05E07.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S05E08.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S05E09.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S05E10.rus.LostFilm.TV.avi
Финал сезона.

6-й сезон
Изображение

Видео: HDTVRip
Перевод: DeadMan совместно с 7kingdoms.ru
Озвучание: Студия "LostFilm".

Game.of.Thrones.S06E01.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S06E02.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S06E03.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S06E04.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S06E05.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S06E06.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S06E07.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S06E08.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S06E09.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S06E10.rus.LostFilm.TV.avi
Финал сезона

7-й сезон
Изображение

Game.of.Thrones.S07E01.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S07E02.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S07E03.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S07E04.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S07E05.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S07E06.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S07E07.rus.LostFilm.TV.avi
Сезон закончен


Сезон 8
Изображение
Game.of.Thrones.S08E01.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S08E02.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S08E03.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S08E04.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S08E05.rus.LostFilm.TV.avi
Game.of.Thrones.S08E06.rus.LostFilm.TV.avi

Финал сезона и сериала.

Сообщение отредактировал mikbar: 21 Май 2019 - 10:26
Добавление новых ссылок


#2 OFFLINE   Mitrich

 

    Мастер

  • Модераторы
  • сообщений: 2 628
    Последний визит:
    Сегодня, 16:58
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 03 Август 2015 - 17:51

Сенсационные фото звезд «Игры престолов»

Подборка фотографий актеров в фильме и в жизни. Фотографии кликабельны.

#3 OFFLINE   Mitrich

 

    Мастер

  • Модераторы
  • сообщений: 2 628
    Последний визит:
    Сегодня, 16:58
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 25 Март 2016 - 13:24

Героини 6-го сезона "Игры престолов" на обложках Entertainment Weekly

#4 OFFLINE   Mitrich

 

    Мастер

  • Модераторы
  • сообщений: 2 628
    Последний визит:
    Сегодня, 16:58
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 01 Сентябрь 2017 - 13:40

Изображение   Изображение

#5 OFFLINE   Mitrich

 

    Мастер

  • Модераторы
  • сообщений: 2 628
    Последний визит:
    Сегодня, 16:58
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 17 Декабрь 2017 - 10:19

Проверено - спойлеров нет.  Есть небольшая интрига.



#6 OFFLINE   Mitrich

 

    Мастер

  • Модераторы
  • сообщений: 2 628
    Последний визит:
    Сегодня, 16:58
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 02 Февраль 2019 - 05:19



#7 OFFLINE   Mitrich

 

    Мастер

  • Модераторы
  • сообщений: 2 628
    Последний визит:
    Сегодня, 16:58
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 06 Март 2019 - 06:20



#8 OFFLINE   mikbar

 

    Знаток

  • [Супер Модератор]
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 4 305
    Последний визит:
    Сегодня, 13:33
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург, Россия
 

Отправлено 14 Апрель 2019 - 12:45




PS  Немного почистил тему от совсем уж старых новостей и обсуждений

#9 OFFLINE   mikbar

 

    Знаток

  • [Супер Модератор]
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 4 305
    Последний визит:
    Сегодня, 13:33
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург, Россия
 

Отправлено 14 Апрель 2019 - 14:29



#10 OFFLINE   NeByvalyi

 

    Чистильщик

  • [Хранители]
  • сообщений: 7 332
    Последний визит:
    01 Май 2019 20:05
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Нью-Васюки
 

Отправлено 16 Апрель 2019 - 12:48

Сезон 8
Изображение
Game.of.Thrones.S08E01.rus.LostFilm.TV.avi

#11 OFFLINE   NeByvalyi

 

    Чистильщик

  • [Хранители]
  • сообщений: 7 332
    Последний визит:
    01 Май 2019 20:05
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Нью-Васюки
 

Отправлено 23 Апрель 2019 - 16:26

Game.of.Thrones.S08E02.rus.LostFilm.TV.avi

#12 OFFLINE   NeByvalyi

 

    Чистильщик

  • [Хранители]
  • сообщений: 7 332
    Последний визит:
    01 Май 2019 20:05
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Нью-Васюки
 

Отправлено 30 Апрель 2019 - 15:29

Game.of.Thrones.S08E03.rus.LostFilm.TV.avi

#13 OFFLINE   mikbar

 

    Знаток

  • [Супер Модератор]
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 4 305
    Последний визит:
    Сегодня, 13:33
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург, Россия
 

Отправлено 30 Апрель 2019 - 15:36

Драку сняли эпично конечно, но опять абсолютно бредово с точки зрения военного искусства и здравого смысла.

#14 OFFLINE   mailstream

 

    вакуумсферошушпанцер

  • Модераторы
  • сообщений: 1 235
    Последний визит:
    Вчера, 14:59
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 03 Май 2019 - 01:05

просто оставлю это тут))))
https://2gis.ru/game....386027/zoom/13

#15 OFFLINE   mailstream

 

    вакуумсферошушпанцер

  • Модераторы
  • сообщений: 1 235
    Последний визит:
    Вчера, 14:59
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 03 Май 2019 - 04:28

Просмотр сообщенияmikbar (30 Апрель 2019 - 15:36) писал:

Драку сняли эпично конечно, но опять абсолютно бредово с точки зрения военного искусства и здравого смысла.
там много напорото, что бы назвать драку эпичной.
первоначальная идея была в том, что король ночи должен придти за браном лично (с хренов вообще такая мысль, при наличии огромной армии, которая может притащить брана к королю ночи, а так же наличие индивидуально транспорта, которое позволяет королю ночи высадится прямо рядом с браном)
Поэтому и вся защита построена на этом моменте - удерживать вихтов до прихода короля ночи к брану.

если припомнить, что вестеросцы имеют представление о зажигательном оружии, что было продемонстрировано в битве при черноводной (с2э9), а так же тот факт, что военная тактика и стратегия, с применением зажигательного и метательного оружия,  развивалась там тысячелетия, то наличие двух драконов, катапульт с зажигательными зарядами, возможности соорудить рвы с огнем, подготовить огромное количество оружия из драконьего стекла, странным образом не содержат попытки запасти некоторое количество дикого огня, емкости с которым гильдия алхимиков изготавливала тысячами единиц.
В принципе, всего тысяча горшочков (один на 100 вихтов) с диким огнем могли вообще всё это сражение кардинально изменить.
Допущение 1: Можно допустить, что изготовление дикого огня это страшный секрет, а ингредиенты очень редки.

На переговоры в драконьем логове обе стороны стянули свои войска, значит отправная точка - это королевская гавань. Далее, расстояние от королевской гавани до винтерфела это около 1200 км по одним источникам и 2500 км по другим, а передвижение войск (по пешим войскам) это 3-4 км/час. Буду считать по наименьшим расстояниям -  как минимум, месяц пути (1200/(4*14=48) = 25 дней, времени подумать более чем достаточно.
Так же, достаточно, что бы найти (выкрасть, сманить, перекупить) пару алхимиков, нужные компоненты и организовать в винтерфеле производство дикого огня. Т.о. Допущение 1 разваливается на глазах - и времени и ресурсов было достаточно.

С другой стороны - и вихты передвигаются немногим быстрее людей, пусть со скоростью 5 км/ч и без остановок, но наличие двух драконов и почтовых воронов позволяет, во-первых, локализовать противника, а во вторых - атаковать регулярно, выжигая группами. король ночи, чисто технически, с одним драконом не смог бы прикрывать свою армию, растянувшуюся на километры, ежеминутно.
А идти вихтам от восточного дозора до винтерфела, куда ближе, чем войскам от королевской гавани. раза в два, минимум (!!!!).
Допущение 2: вихты потерялися. ну или заблудилися.

Что, вообще, наводит на тягостные раздумья, поскольку вихт, захваченный в восточном дозоре был морем направлен в королевскую гавань (пусть 25 км/ч, но это  как минимум 3 дня пути, при самой скоромной оценке расстояния в 1500 км. (напомню -  а вихты маршируют...)
был представлен на собрании в драконьем логове (вихты уже прошли 3*5*24 = 360 км из пусть 600 км от восточного дозора до винтерфела) и сразу после этого армии живых двинулись в винтерфелл (им нужно пройти еще 1200 км).
по всем раскладам, к прибытию всей братии в винтерфелл, там уже почти две недели должны тусить вихты. иначе вопрос - где они две недели пропадали?
Прям на глазах разваливается допущение 2 - блудить две недели там особо негде.

Странные накладки по времени и расстояниям вообще никуда не уложились, но сказка же, да.

В этой сказке очень много пространственно-временных накладок, пытаться связать которые с реальностью не просто затруднительно, а невозможно.
Достаточно вспомнить, что отряд самоубийц за стеной, встретивший на озере короля ночи (с7э6), отправляет Джендри в восточный дозор, что бы отправить ворона Дэни.
Там как ни крути, километров 120 по прямой, т.е. путь реально побольше, с учетом рельефа и пересеченной местности. Джендри бежал в кожаной броне и по снегу, в отличии от греческого бойца, бегавшего из афин в спарту, в теплом климате и без лишнего обвеса давшего по легенде результат 230 км за менее чем два дня (ну пусть 5 км/ч, без остановок).
Т.е. там на озере вихты докапываются до теплой компании еще живых, а Джендри бежит, часов этак 26. вихты вяло докапываются до еще живых - ворон полетел. средняя скорость ворона - около 40 км/ч. "турбовинтовой почтовый чорный ворон" набирает скорость 90 км/ч и летит без остановки 1200 километров от восточного дозора до драконьего камня, укладываясь в 13 часов. Дэни, как настоящий драконий наездник, седлает тройку драконов (вихты вяло докапываются, король ночи точит зубочистку) и на третьей драконьей скорости (ну опять же, не выше 90 км/ч, иначе ее сдует и обморозит одновременно) рвет к племяшке.
всего за 26+13+14 = 53 (!!!) часа прибывает подмога.
Это если никто ни минуты не терял ни на что, кроме дороги.
Либо весь вестерос не тысячи километров, а с московскую область, что все равно не даст уложится времени и расстояниям в типовые задачки "из пункта а в пункт б"
Можно, конечно, допустить (Допущение 3), что король ночи просто терпеливо ждал прилета драконов, что бы одного заполучить.

В отношении же самой битвы, красивая атака дотракийцев. это единственный, +/- реалистичный момент, когда толпа кочевников, спровоцированная внезапным и впечатляющим фокусом с огнем, на впечатляющую, но бессмысленную атаку.
это как бэ очень по средневековым понятиям.
В этом есть смысл (Допущение 4), потому что с одной стороны - наличие луков и огня, даже в темноте, но при такой плотности противника,  для легкой кавалерии давала возможность изматывать и оттягивать силы в стороны, а с другой стороны -  отсутствие тактических данных не давало возможности предполагать, во первых - есть ли у противника фланги вообще, во вторых - с чем придется столкнуться в темноте. будут ли это белые ходоки на пауках, или сильная  метель, или вообще перемещение орды накроет ледяной дракон.

но, опять же... а нельзя было применить этот фокус сразу к вихтам?
если дотракийцев было 10 тыс., а мертвецов около 100 тыс., то почему оказалось , что отправить королю ночи подкрепление в виде 10 тысяч свежих рекрутов, выгоднее,
чем сразу сжечь 10 тысяч вихтов (а в толпе может и больше)?
потом добавить с катапульт (ох тут бы так пригодился дикий огонь...) по подсвеченным горящими вихтами квадратам, а потом дотракийцев заставить тупо засыпать приближающегося противника зажженными стрелами и, под прикрытием безупречных, спокойно отходя на стены, и затем уже со стен, с горящим рвом для подсветки, выкашивать противника? В момент появления ледяного дракона связать его боем с одним имеющимся, а вторым драконом провести ковровую прожарку?
Даже в поганых метеоусловиях - значительная часть этого вполне реализуема.

Правда, при таких раскладах, до стены хрен бы кто дополз и сюжета бы не сложилось.
Такошто эпичности кот наплакал, как мне кажется. но я диванный стратег, куда мне до сценаристов.

#16 OFFLINE   mikbar

 

    Знаток

  • [Супер Модератор]
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 4 305
    Последний визит:
    Сегодня, 13:33
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург, Россия
 

Отправлено 03 Май 2019 - 04:55

Просмотр сообщенияmailstream сказал:

В отношении же самой битвы, красивая атака дотракийцев. это единственный, +/- реалистичный момент,

Вот это то как раз самый тупой момент. Дотракийцы - это орда легких конников. Они не в лобовую атаку должны кидаться (с заранее известным результатом)  а все предыдущие дни крутится вокруг подходящей нежети и заливать ее ливнем стрел с наконечниками из того самого "драконьего камня", благо для наконечника стрелы подойдет любой осколок, которых там у них при любом раскладе должно было быть море.

Просмотр сообщенияmailstream сказал:

это как бэ очень по средневековым понятиям.

А дотракийцы не могут жить средневековыми понятиями - они же явные кочевники с родо-племенными отношениями.

Просмотр сообщенияmailstream сказал:

или сильная  метель, или вообще перемещение орды накроет ледяной дракон.

Орду можно было прикрыть своими драконами - это раз,а  во вторых - а им и не надо было ездить всей ордой! Зачем? крутись вокруг отрядами и заливай толпу стрелами. Благо, если верить всей это истории, не очень важно, куда она там попадет. - результат близкий к 100%. А если одну из групп завалят - не приятно, но не смертельно - другие продолжают работать.
Собственно  -классическая тактика монголов.

Просмотр сообщенияmailstream сказал:

если припомнить, что вестеросцы имеют представление о зажигательном оружии, что было продемонстрировано в битве при черноводной (с2э9), а так же тот факт, что военная тактика и стратегия, с применением зажигательного и метательного оружия,  развивалась там тысячелетия, то наличие двух драконов, катапульт с зажигательными зарядами, возможности соорудить рвы с огнем, подготовить огромное количество оружия из драконьего стекла,

Абсолютно согласен. отсюда вопрос - на кой они вообще в поле полезли? Тактика вырисоввывается абсолютно простая - поставить между собой и подходящей армией максимально возможное количество препятствий и постараться выбить максимально возможное количество противника. По возможности не неся потерь, так как главные герои прекрасно же знали, что убитые = равно новые солдаты врага.

#17 OFFLINE   mailstream

 

    вакуумсферошушпанцер

  • Модераторы
  • сообщений: 1 235
    Последний визит:
    Вчера, 14:59
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 03 Май 2019 - 06:15

Просмотр сообщенияmikbar (03 Май 2019 - 04:55) писал:

Вот это то как раз самый тупой момент. Дотракийцы - это орда легких конников.
....
А дотракийцы не могут жить средневековыми понятиями - они же явные кочевники с родо-племенными отношениями.
дадада. орда легких, практически монгольских конников. случайно занесенная во времена и местность рыцарей, арбалетов, замков, осадных орудий. а безупречные - вообще фаланга, с немного расширенными навыками.
тут тоже неувязочка такая, нехилая... потому что дотракийцы и безупречные - с одного континента, странное такое соседство.

Просмотр сообщенияmikbar (03 Май 2019 - 04:55) писал:

так как главные герои прекрасно же знали, что убитые = равно новые солдаты врага.
фокус с криптой серьезно расшатывает идею того, что именно знали ГГ

#18 OFFLINE   mikbar

 

    Знаток

  • [Супер Модератор]
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 4 305
    Последний визит:
    Сегодня, 13:33
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург, Россия
 

Отправлено 03 Май 2019 - 09:03

Просмотр сообщенияmailstream сказал:

дадада. орда легких, практически монгольских конников. случайно занесенная во времена и местность рыцарей, арбалетов, замков, осадных орудий.

И что? Тебя наша история не смущает? Орда монголов в вполне себе рыцарской Пльше и Венгрии. Да и на дружинники к тому времени вполне себе аналогично были вооружены. Дружинник Александра Невского мало чем отличался по вооружению от рыцаря Ливонского ландмайстерства Тевтонского ордена. Эпоха лат еще не наступила, правда, но это и в Европе наступило веком позже, как минимум.
История в разных регионах нашей планеты идет с неким лагом и подобные столкновения разных эпох - вполне себе норма.  Другой вопрос, что захватив терретории, где уже прочно утвердилось средневековье, монголы так же попали под его влияние, особенно, где из монголов одна династия разве что была. Пример - наш родной Улус Джучи (она же Золотая орда). Быстренько восприняли "прогрессивные" явления.

Просмотр сообщенияmailstream сказал:

фокус с криптой серьезно расшатывает идею того, что именно знали ГГ

Фокус с криптой ничего не расшатывает. Мы и так знали, что сценаристы готовы своих героев выставить в любой степени идиотии. Кстати - по поводу знали. Вспомни предыдущий (вроде) сезон, где на глазах уплывающего Джона Сноу и убегающих с ним за стену "диких" КН поднимает свеженьких мертвецов на берегу. Они все дружно отвернулись? А требование всегда сжигать мертвых? И просьбы аналогичные перед битвой?

#19 OFFLINE   mailstream

 

    вакуумсферошушпанцер

  • Модераторы
  • сообщений: 1 235
    Последний визит:
    Вчера, 14:59
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 03 Май 2019 - 18:24

Просмотр сообщенияmikbar (03 Май 2019 - 09:03) писал:

Тебя наша история не смущает?
неа. тем более, что рассматриваю я не "нашу историю", а историю вымышленного мира, в которой значительное количество неувязок.
Например география.
все упомянутые земли, практически укладываются в одно, северное  полушарие, потому что раз материки (или острова) Соториос и Ультос покрыты лесами и джунглями, а зона пустынь от них севернее, то упомянутые острова-материки  - это как раз примерно экватор. можно вот глянуть https://7kingdoms.ru...html#1/-619/537 ну, или вот https://awoiaf.weste...fIceandFire.png
И всё. южнее типа нифига нет. На восток - известные земли обрываются на материке.
Западнее - тоже как бы нет, что, учитывая "навыки мореплавания" железных людей, говорит о странной неувязке - неужели они не плавали на запад? самое западное их владение - Одинокий свет, а "О существовании территорий западнее Одинокого Света ничего не известно."
лааадно. замерим известную часть, примерно.
от юга до стены 5000 км. тогда от широты известной части земель вечной зимы до широты самой южной точки известных земель - 9 300 км., а от самой западной долготы до самой восточной, по известным землям - 13 500 км.
Это, в принципе, ничего не дает, потому что сказочный мир м.б. вообще бубликом, но! если допускать, что он все таки шарик, то в принципе, речь идет о сопоставимой по размерам планете.
Технически, география вполне соответствует 12 веку, https://www.tokkoro....1368201-map.jpg, ал-Китаб ар-Руджжари.

но. в истории мира льда и пламени есть несколько значимых отличий. это мир деградации и мир утраченных знаний.

Сага описывает события, происходящие через 300 лет "после завоевания" имеется в виду завоевание таргариенами.
таргариены - выходцы из валирии, государства, уничтоженного катаклизмом  за 100 лет до вторжения.
в расцвете сил (700 лет до завоевания и 1000 лет до происходящего в саге), валирийские ввс насчитывали что то около 300 драконов, в республике процветала "техномагия", примеры из которой  - непревзойденная архитектура и дорожное строительство, вполне обычный морской флот (с галерами), непревзойденная металлургия (валирийская сталь), и странно описанные "обсидиановые свечи", которые могли использоваться и как средство освещения, и как средство наблюдения, и как средство коммуникации.
к моменту событий, описанных в саге, наиболее прогрессивным видом связи были почтовые вороны. в нашей истории почтовые голуби известны примерно 3,5 тысячи лет. что, в общем то, ни о чем не говорит.

Например, Браавос, основанный беглыми рабами из Валирии, приблизительно за 500 лет до завоевания или 800 лет до происходящего в саге. О технологиях бывших рабов написано следующее:
Железный банк - использует организацию (управляющий совет, официальные представители, банковский флот...) несколько опережающую привычный уровень 12-13 века, а заявление "Все военные галеры Браавоса делают по одному чертежу и из типовых деталей, которые в Арсенале заготавливают заранее в больших количествах — так, чтобы один мастер мог работать сразу над несколькими одинаковыми и потом их оставалось только собрать. Денио утверждал, что в Арсенале за один день могут построить и спустить на воду боевую галеру", что в привычном мире называется "унификация" и применяется в "серийном производстве" - это показатель технологии, доступный где то к 19 веку привычной истории.
при этом с Браавосом никто не воюет, потому что...Браавос, в политико-экономической структуре этого мира находится на уровне Швейцарии конца 21 века. да еще и со своим орденом лучших в мире наемных убийц - безликих.
и это еще что... "само существование Браавоса оставалось секретом от всего остального мира сто лет, а местонахождение — втрое больше", т.е. браавосийцы, 400 лет скрывались от самых мощных ввс и наиболее продвинутой технологически страны на их континенте.

относительно войск. тот факт, что мир находится в технологическом упадке (уже 400 лет, с исчезновения республики валирия), при этом наиболее "прогрессивная" его часть владеет унификацией, банковской системой и серийным производством, среднеразвитая - как минимум чем то типа напалма, а наименее прогрессивная, как ты указал, на уровне родо-племенных отношений, даёт технологический разрыв  в 4-5 веков. нестандартно. особенно для соседних государств, имеющих регулярные сообщения  и торговлю друг с другом.

относительно населения. только климатические особенности вестероса, с долгими зимами и регулярные войны может объяснить, как на таком континенте(в его южной части зима не сказывается...), за 300 лет с последней крупной войны, население составляет такую неправдоподобно малую величину.
по разным вариантам расчетов, основываясь на словах автора, численность вестероса составляет от 15,5 до 25.  

если проводить приблизительные аналогии, то Лондон 15 века, времен войн алой и белой розы  - это ~55 тысяч человек, а вся англия ~8,5 млн. человек.
тогда, Королевская гавань это 350 тыс.человек, а вестерос в целом - 350*8,5/55 = 54 млн. человек.
Но. площадь "Вестерос гораздо больше Великобритании, «по размеру — но, конечно, не по форме — ближе к Южной Америке»", т.е. 17 840 000 кв. км.
тогда логичнее посчитать иначе. 8,5 * 17 840 000 /243 809 = 621 млн. потому что иначе там какие то гигантские пустоши. т.е. неделю едешь и вообще ни-ко-го.

вернусь к знакомой истории. в середине второго века нашей эры, численность римской империи составляла 65 млн. человек.
из них 100 тыс составляли "всадники", а 500 тыс. легионеры, охрана, стража, флот и прочие.
11 млн. - рабы, 3 млн - фермеры, 40 млн - арендаторы...
это в хорошем, теплом климате приземноморья. т.е. 0,6/65 = 0,92% населения бегало с железками в руках.
Если поверить Дж.Мартину:
в начале войны Джоффри выставил 15 тыс., а Ланнистеров привели 20 тысяч.  >35
Старки и Талли собрали 20 тыс. северян и 16 тыс. речных > 36
Ренли призвал под свои знамёна 80 тыс. пехоты и 20 тыс. конницы >100
Станнис, смог собрать 10 тыс. воинов, но + 250 боевых кораблей с экипажами... 30 тыс.
на битву у черноводной например, заявилось участников аж 86 и 30 тысяч. но это после перетасовок и без учета северян, ночных дозоров, лордов, не явившихся на стрелки, дезертиров и  прочих.
(35+36+100+30)/0,92% = 21,8 млн.

вот еще занимательный факт.
а) "Примерно двенадцать тысяч лет назад в Вестеросе появились вооруженные бронзовым оружием Первые Люди. Они пришли из Эссоса через существовавший тогда перешеек, соединявший два материка — Руку Дорна"
б) "От двух до четырех тысяч лет назад в Вестерос вторгся новый народ — андалы. Эти завоеватели, вооруженные стальным оружием и фанатично преданные своей вере в Семерых, пересекли Узкое море, обрушились на королевства Первых Людей и в течение нескольких сотен лет завоевали их одно за другим."
В привычной истории бронзовый век закончился 3200 лет назад. Самые ранние образцы стали имеют возраст 3800 лет. А в холодном оружии массово сталь проявилась аж 900х годах. И именно андалы в вестерос принесли "современные рыцарские традиции, религия и письменность — все это андальское наследство"

А, и да. На весь континент лишь одно реальное образовательное учреждение - Цитадель. Каждый выпущенный мейстер - это и швец, и жнец и на дуде игрец. Роды примет, детей грамоте научит, будущему рыцарю генеалогию разъяснит, если нужно и раны заштопает.  Есть вещи, которые один человек не может аккумулировать в себе сразу, каким бы гениальным он ни был.


теперь просуммирую все написанное, по накоплению бесячки во мне:
1. в этом мире были драконы, которые летали, а значит картография развивалась куда как лучше.  не могла республика валирия, обладавшая в расцвете воздушным флотом в 300 драконов и отправлявшая колонизировать южные континенты целые флота, не создать качественной картографии. за 1000 лет карты, конечно, могли подрастеряться, но информация, например, о белых ходоках, которые в оригинале назывались "иными", за 8 тысяч лет не исчезла.
2. в этом мире были и более прогрессивные технологии, но их утратили. при этом технологическое развитие в отдельных областях не сопровождалось экспансией и географическими открытиями.
3. в нашем мире от повсеместной стали в холодном оружии до танков и авиации прошло всего 1100 лет,  а от рыцарства - всего 800 лет, в рассматриваемом - рыцарские традиции и сталь в холодном оружии уже, минимум, 2000 лет. там не создали ни паровой машины, ни воздушного шара, ни огнестрельного оружия. При этом, в нашем мире, промежуток времени между рыцарством и первым атласом земного шара всего 500 лет, в рассматриваемом - есть более чем детальные карты континента, например, расписной стол в Драконьем камне, правда... это наследство Эйгона Завоевателя, т.е. остатки валирийской технологии.
4. у двух соседних государств может быть технологический и социально-экономический разрыв в пять веков. норм.
итоговое.
декорации саги сляпаны автором не просто абы как, а даже без желания быть правдоподобным. в этом всё - расстояние и время, демография, технологии, политика, архитектура, история, наука и религия.
Вестерос, как и в целом мир льда и пламени, сконструирован настолько небрежно, что очевидна не только подгонка событий под сюжет, сам мир уменьшается и увеличивается в соответствии с сиюминутными требованиями сюжета, города и армии настолько невероятно огромны, династическая стабильность умопомрачительна.

Просмотр сообщенияmailstream сказал:

КН поднимает свеженьких мертвецов на берегу. Они все дружно отвернулись? А требование всегда сжигать мертвых? И просьбы аналогичные перед битвой?
в общей канве, неурядиц и несостыковок, я бы даже простил такую фигню сценаристам. ну типа - там то свежие были, а тут кости высохшие, чего там поднимать.
но в совокупности...

а вообще - сериал хороший. если не вдумываться  - и смотрится неплохо.

#20 OFFLINE   mikbar

 

    Знаток

  • [Супер Модератор]
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 4 305
    Последний визит:
    Сегодня, 13:33
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург, Россия
 

Отправлено 04 Май 2019 - 07:06

Просмотр сообщенияmailstream сказал:

неа. тем более, что рассматриваю я не "нашу историю", а историю вымышленного мира,

Я, выше, ролики разместил, где подробно рассматривается откуда чего было надергано в тот мир из нашего. Вестерос - это,к стати, город в Швеции. Особенно рекомендую ролик Федера Лисицына.

Просмотр сообщенияmailstream сказал:

в истории мира льда и пламени есть несколько значимых отличий. это мир деградации и мир утраченных знаний.

Точно так же, жители нашего, реального Средневековья, рассматривали наш мир, считая, что живут в мире упадка после падения Рима и впереди, исключетильно, Конец света.  

Просмотр сообщенияmailstream сказал:

Денио утверждал, что в Арсенале за один день могут построить и спустить на воду боевую галеру",

Это, кстати, прямая цитата из описания Арсенала Венецианской республики. Описывается, как они проделали нечто подобное, перед глазами обедавшего короля Франции. Браавос, кстати, во многом эту самую Венецию и копирует.  понятно, не полностью, но откуда "ноги растут" вполне понятно.

Просмотр сообщенияmailstream сказал:

у двух соседних государств может быть технологический и социально-экономический разрыв в пять веков

Я тебе больше скажу - у нас сейчас, на нашей планете Земля, есть государства, на территории которых живут люди, уклад которых разнится чуть ли не на тысячелетия - это Бразилия например. Примитивные племена в джунглях и тут же, рядом, производство современных самолетов Эмбраэр.

На самом деле, в сериале четко заметно, когда закончился текст Мартина, как образец.  Пока он был - все более менее воспринималось, разве что батальные сцены, но это давняя беда кинематографа.
А вот как текст кончился - все, понеслось.  Сразу "сильные, независимые" женщины, "гениальные" сцены с непонятной мотивировкой, персонажи, сразу переставшие быть умными.. весь набор





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных