Аборт: убийство или ...? - С миру по нитке.. - eMule-Rus.Net Форум муловодов

Перейти к содержимому



- - - - -

Аборт: убийство или ...?


  • Вы не можете ответить в тему
  • Вы не можете создать новую тему
Сообщений в теме: 38

#1 OFFLINE   rusflorida

 

    Совушка...

  • [eMule-Rus]
  • сообщений: 3 662
    Последний визит:
    08 июл 2021 03:55
  • Пол:Женщина
  • Откуда:Jacksonville, Fl
 

Отправлено 10 Май 2008 - 17:05

Печально падала звезда...

Печально с неба падала звезда,
Она летела в космосе, сгорая.
Ей не сиять теперь уж никогда,
Решили за нее, с небес срывая.

А свет ее Кого-то мог согреть,
Сквозь сотни лет в созвездиях мерцая.
Но Кто-то выбрал вместо жизни смерть...
А ведь могла бы быть судьба иная.

Людмила Королёва


Когда заходит речь об абортах, почему-то принято называть какие-нибудь причины: тяжелое материальное положение, болезнь, социальные причины, недостаток времени на детей и пр. Даже возникла довольно циничная поговорка: "Зачем плодить нищету?"

Что вы думаете об абортах? Нужны ли они? И как они влияют на тех, кто остаётся жить с бременем сделанного аборта, и тех, кто всё же решил, что нужно оставить малыша?

#2 OFFLINE   Smertniy

 

    Православный

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 332
    Последний визит:
    08 июл 2008 21:44
 

Отправлено 10 Май 2008 - 17:42

Убийство. А дальше можно долго рассуждать о мотивациях, исходя из которых его совершают.
Однако надо четко понимать, что аборт - убийство.

#3 OFFLINE   Oleg1960

 

    Ветеран

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 798
    Последний визит:
    16 окт 2011 22:47
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Московская обл.
 

Отправлено 11 Май 2008 - 11:49

А что это мужики рассуждают об абортах? Они что ли рожают? Они кормят? Они воспитывают?

-Для молодой семьи, живущей без поддержки родителей рождение ребенка является шоком. Были двое с двумя зарплатами, стали трое с одной. Всё должно быть подчинено только ребенку. Никаких развлечений. А женщина, если учится, как минимум откладывает учебу.
-Женщине с ребенком отказывают в приеме на работу (особенно, если это неполная семья).
-И такой вопрос: согласны ли вы с тем, что отец ребенка несет такую же полноту ответственности за него, как и мать? Подтекст: наличие внебрачных и добрачных связей. Вы готовы принять на себя заботу о ребенке?
-В случае развода вы готовы взять на воспитание детей и воспитывать их одному без матери? ("Крамер против Крамера")

Вторая часть. Ненужные дети.
-Дети в детдомах при живых родителях.
-Насилие в семьях, когда детей бьют, не кормят, наконец просто указывают на их нежелательность.

В качестве постскриптума. Иван Грозный имел много внебрачных связей и у него рождалось много внебрачных детей, которых всех убили. Он сам писал о том, что лично задушил несколько младенцев.

Сообщение отредактировал Oleg1960: 11 Май 2008 - 11:54


#4 OFFLINE   Smertniy

 

    Православный

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 332
    Последний визит:
    08 июл 2008 21:44
 

Отправлено 11 Май 2008 - 13:03

Просмотр сообщенияOleg1960 (May 11 2008, 11:49) писал:

А что это мужики рассуждают об абортах? Они что ли рожают? Они кормят? Они воспитывают?
Они(кстати мы ) зачастую решают этот вопрос - убивать или нет.
То, что Вы написали дальше - это как раз то, о чем я говорил в первом посте - долгие теоретизирования на тему почему бы не убить, если мне так будет лучше.
С историческими примерами даже. Только Иоанн Грозный не только детей своих убивал - он вообще народу столько убил, что на десятки тысяч счет идет.

Дети без дома и прочее....
Может быть вообще не рожать детей ?


Вы видеоматериалы съемки абортов видели ? Живого, сформировавшегося человека - убивают !  

Сообщение отредактировал Smertniy: 11 Май 2008 - 13:04


#5 OFFLINE   Oksy_7

 

    Небожитель

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 236
    Последний визит:
    16 май 2010 23:13
 

Отправлено 11 Май 2008 - 23:24

На тему аборта можно рассуждать очень много, и врядли мнения сойдутся. Если подойти к любому прохожему и задать вопрос: "Как вы относитель к абортам?", врядли вы получите положительные отзывы. Но это до тех пор, пока это не затронет тебя лично или твоих близких, когда решение нужно принимать не просто обсуждая тему, а уже конкретно решая: дать родится новому человечку или нет!!! Когда взвешивая все за и против нужно решить одну из самых сложных задач, которые преподносит жизнь.

Конечно, я против абортов, этого даже врагу не пожелаешь! Ни так давно на одном из форумов я прочитала одну притчу (передаю своими словами): "Человечество на грани вымирания - войны, голод, смерть  и тп. И тогда люди взмолились Богу - "Почему ты не пошлешь нам высококлассных врачей, профессоров, учителей. Пошли нам руководителей конструкторов и тп."    На что Бог им ответил  "Я вам послыл их, много раз, вы просто убили их абортами".

Эти слова до сих пор у меня в голове.

Но каждый должен для себя решить сам...

#6 OFFLINE   drBatty

 

    Долгожитель

  • Юзвери
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 1 023
    Последний визит:
    02 май 2010 22:30
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 12 Май 2008 - 08:39

Просмотр сообщенияOksy_7 (12th May 2008 - 00:24) писал:

"Почему ты не пошлешь нам высококлассных врачей, профессоров, учителей. Пошли нам руководителей конструкторов и тп." На что Бог им ответил "Я вам послыл их, много раз, вы просто убили их абортами".
кто знает будущее?
Сказал я - буду я мудрым!
Но мудрость далека от меня.
Екклесиаст.
Я не в праве не только иметь своё мнение об этом вопросе, но даже осуждать других.
Я просто не знаю. В каждом конкретном случае надо принимать своё решение. Я своё принял - сыну скоро 3 года будет. Но это я, и я не смогу это решение навязывать другим.

#7 OFFLINE   Strannic

 

    Мастер

  • [eMule-Rus]
  • сообщений: 3 428
    Последний визит:
    13 сен 2011 20:22
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Латвия
 

Отправлено 12 Май 2008 - 11:46

Это убийство особо жестоким способом.
Я видел как ребёнок пытается спрятаться, убежать. И как его разрывает на куски.
Но это всё безсмысленно. Кто способен убивать, будет убивать.

Цитата

Для молодой семьи, живущей без поддержки родителей рождение ребенка является шоком. Были двое с двумя зарплатами, стали трое с одной. Всё должно быть подчинено только ребенку. Никаких развлечений. А женщина, если учится, как минимум откладывает учебу.
Семью создают не для того чтобы гарантировано иметь партнёра для траханья. Если не нагулялись - нечего женитьсяэ

Цитата

Вторая часть. Ненужные дети.
-Дети в детдомах при живых родителях.
-Насилие в семьях, когда детей бьют, не кормят, наконец просто указывают на их нежелательность.
Зачем пощрять убийство? Проще этих уродов стерилезовать и кастрировать. А то их столько наплодилось, даже теории выдвигают.

#8 OFFLINE   rusflorida

 

    Совушка...

  • [eMule-Rus]
  • сообщений: 3 662
    Последний визит:
    08 июл 2021 03:55
  • Пол:Женщина
  • Откуда:Jacksonville, Fl
 

Отправлено 12 Май 2008 - 15:48

По моему мнению аборт иногда необходим. Но всё равно, какой бы необходимостью он не являлся - это огромный грех. И сделавшая его женщина всю жизнь помнит об этом.

#9 OFFLINE   Smertniy

 

    Православный

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 332
    Последний визит:
    08 июл 2008 21:44
 

Отправлено 12 Май 2008 - 18:07

Просмотр сообщенияdrBatty (May 12 2008, 08:39) писал:

кто знает будущее?
Сказал я - буду я мудрым!
Но мудрость далека от меня.
Екклесиаст.
Я не в праве не только иметь своё мнение об этом вопросе, но даже осуждать других.
Я просто не знаю. В каждом конкретном случае надо принимать своё решение. Я своё принял - сыну скоро 3 года будет. Но это я, и я не смогу это решение навязывать другим.
Здорово. Каждый пишет что не хочет навязывать своего мнения. У меня такое впечатление создается, что это Англия. Все манеры оттуда.
НЕ БЫВАЕТ такого, чтобы в диалоге один собеседник не воздействовал на второго.
По вопросу аборта и других достаточно хорошо ознакомиться с информацией о предмете чтобы вынести свое собственное суждение.
Кстати, то, что здесь каждый говорит, что пусть принимают решения сами, да и решать свои проблемы хотят сами - так это всегда так и бывает - это не какая-нибудь новость.
Последнее решение ВСЕГДА принимаешь ТЫ. Так что, в принципе, можно обойтись без реверансов по отношению друг к другу и обсудить вопрос.
Чуть позже попробую дать ссылки на темы по аборту - мнение специалистов медиков.

Материалов просто горы - не знаю, что и давать. Вот одна из статей.

Способы извлечения младенцев из чрева матери

На ранних стадиях беременности обычно прибегают к так называемой «вакуум-аспирации». Как пылесосом высасывают мусор из ковра — так же и младенца высасывают из материнского лона. В матку женщины вводится пластмассовая трубка с острыми краями. Тело ребенка разрезается на части и отсасывается наружу в специальную емкость. Если беременность более поздняя — в матку вводится кюретка — острый нож в форме петли. Этим ножом выскабливается полость матки; им же при этом разрезается ребенок. После 12 недель беременности становится необходим еще один инструмент, подобный щипцам — так как у ребенка уже есть ручки, ножки и начали кальцинироваться кости. Этим инструментом врач захватывает ручку или ножку или другую часть тела ребенка и скручивающим движением отрывает ее. Это повторяется снова и снова до тех пор, пока весь ребенок не будет расчленен таким образом на части. Позвоночник должен быть сломан, а череп раздроблен, чтобы их можно было удалить. В обязанность медсестры входит собрать после опорожнения матки все части этого расчлененного тельца, дабы убедиться, что все извлечено и там ничего не осталось. Далее эти части отправляются в мусорное ведро либо используются как сырье для косметической промышленности. Милые женщины, знаете ли вы о том, что, намазываясь некоторыми кремами, вы, в буквальном смысле слова, намазываетесь телами убитых детей? Ужас происходящего усугубляется еще тем фактом, что нерожденный ребенок чувствует боль так же, как и рожденный. Это сегодня уже общепризнано и научно установлено. Уже 7-недельный малыш отдергивает или отворачивает голову от болевого стимула так же, как и на всех других стадиях жизни. В 11 недель не только лицо, но и все части ручек и ножек младенца становятся чувствительными к прикосновению. К 13 неделям реакция на боль происходит на всех уровнях нервной системы. Американский доктор Бернард Натансон снял фильм, включающий в себя ультразвуковое изображение того, что происходит в матке женщины с 12-недельным ребенком во время проведения аборта вышеописанным методом «вакуум-аспирации». На экране отчетливо видно, как ребенок раз за разом пытается увернуться от вакуум-отсоса, быстро и тревожно двигается. Частота его сердцебиения при этом удваивается. Наконец, когда тело пойманного ребеночка расчленяется, его рот широко раскрывается в беззвучном крике — отсюда название фильма — «Безмолвный крик». Никакого обезболивания для плода при аборте не предусмотрено.
Мамочки, идущие убивать своих детей, знайте: им будет очень больно, и они спросят вас там, за гробом: «Мама, зачем же ты со мной так обошлась?» Что вы ответите?..
Болевые ощущения достигают кульминации, когда в качестве метода для аборта выбирается «солевой аминоцентез». За этим гладким выражением скрывается следующее: через брюшную стенку матери в околоплодные воды ребенка вводится большая игла. Через нее подается концентрированный раствор соли. Ребенок глотает этот раствор, дышит им, обжигается им и начинает биться в конвульсиях, испытывая нестерпимую боль. Если не происходит осложнений, на следующий день мать рожает мертвого ребенка. Детей, абортируемых этим способом, иногда называют «леденцовыми детьми». Дело в том, что соль, как известно, имеет разъедающее действие. Нежная кожица ребенка в результате такого действия на нее соли отслаивается, и под ней обнаруживается рыхлая красная блестящая подкожная ткань, похожая на глазурь — отсюда и название.



Сейчас - не для слабонервных. Детей до 12-ти лет прошу не смотреть. Ссылка с фотографиями абортов:
Фото абортов

Если кому-нибудь мало - посмотрите на тубе фильм Бернарда Натансона :
1- я часть
2-я часть
3-я часть

Сообщение отредактировал Smertniy: 12 Май 2008 - 21:07


#10 OFFLINE   Smertniy

 

    Православный

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 332
    Последний визит:
    08 июл 2008 21:44
 

Отправлено 12 Май 2008 - 21:08

Здесь я бы попросил и до 16 - ти не смотреть - уж очень большой натурализм (:
Видео аборта 1
2 - я часть
3 - я часть

#11 OFFLINE   Oksy_7

 

    Небожитель

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 236
    Последний визит:
    16 май 2010 23:13
 

Отправлено 12 Май 2008 - 22:03

Зрелище жудкое! Не для слабонервных. Показала одной своей приятельнице - думаю скоро на одного украинца станет больше!

#12 OFFLINE   Smertniy

 

    Православный

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 332
    Последний визит:
    08 июл 2008 21:44
 

Отправлено 12 Май 2008 - 22:08

Просмотр сообщенияOksy_7 (May 12 2008, 22:03) писал:

Зрелище жудкое! Не для слабонервных. Показала одной своей приятельнице - думаю скоро на одного украинца станет больше!
Хорошо Бы  :).

#13 OFFLINE   Oleg1960

 

    Ветеран

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 798
    Последний визит:
    16 окт 2011 22:47
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Московская обл.
 

Отправлено 12 Май 2008 - 22:22

Просмотр сообщенияSmertniy (May 12 2008, 22:08) писал:

Здесь я бы попросил и до 16-ти не смотреть - уж очень большой натурализм (:
...а дальше, видимо, должен располагаться видеоряд жертв всевозможных войн, показательных казней с отрубанием головы, расстрелов дезертиров (они тоже хотели жить) и прочее. Также очень аппетитно выглядят кадры курбан-байрама. Можно посмаковать, когда жертвенному барану перерезают глотку. Или заснять как режут коров на мясокомбинате.
Кстати, при Сталине аборты были запрещены и уголовно наказуемы, если кто не помнит. В те времена еще и к неполным семьям было осуждающее отношение. А церковь выступает еще и против презервативов. А в Библии Бог наказал Онана за прерываемый половой акт (Я не ошибся?). Можно организовать опрос на тему "Контрацептивы: поддерживаете ли вы убийство?" Вам же все отвечают: это личное дело каждого. Если Вы и Ваша супруга (подруга) против абортов - ради Бога, рожайте хоть десяток. Не хотите - не рожайте. Если государству и обществу нужны дети, то они формируют условия для их рождения. Не нужны - не создают.

P.S. Лично я и моя жена по отношению к абортам - против. Однако я никому не навязываю своего мнения. Вы же хотите, чтобы все встали на Вашу строну и решительно покончили с абортами. Так как тут большинство мужчины, то, вероятно, запретят своим женам делать аборты (в том числе и в случае измены). Сами будут сохранять целомудрие (никаких интрижек ни до, ни после брака) и т.д. Со стороны смотрится большим идиотизмом или подвижничеством (кому как).

P.P.S. Сама постановка вопроса уже является утвердительной. Просто РОМИР какой-то. Если вспомнили Англию, то там был такой минисериал "Да, господин премьер-министр". В котором была в комической форме приведена и техника создания нужных ответов. На указание премьера о проведении нужного ответа при опросе общественного мнения, ошарашенный помощник говорил: "Как же это можно?" На что получал ответ на примере вопроса о службе юношей в армии. Сначала на три последовательных вопроса - утверждения он давал положительный ответ, потом отрицательный. То есть полностью менял свое мнение. Поэтому для выработки своего мнения нужно обладать всей полнотой информации, а не только той, которая есть в наличии. Вы ведь сами-то не сомневаетесь, что аборт - это преступление. Приводите мнения и даже видео в поддержку своего утверждения. Однако подумайте над таким законом Мэрфи: "Каждая сложная проблема имеет множество простых неправильных решений" Голова ведь дана для того, чтобы думать. Вы отметаете любые доводы против, что говорит о невозможности спора: один из собеседников глухой. Значит дискуссия затухнет, Вы посчитаете себя правым, хотя на самом деле никого не убедили. Кроме Guga58. Правда, по его рассуждениям видно, что человек он молодой, еще не нагулялся... Ой! Не дай Бог внебрачные дети появятся, ведь он против абортов. Принесут ему парочку, оставят на пороге дома: воспитывай папаша! А он радостно будет им пеленки менять, бегать на молочную кухню, не спать ночами, покупать детское питание...

#14 OFFLINE   Smertniy

 

    Православный

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 332
    Последний визит:
    08 июл 2008 21:44
 

Отправлено 12 Май 2008 - 22:41

Просмотр сообщенияOleg1960 (May 12 2008, 22:22) писал:

...........
Вам же все отвечают: это личное дело каждого.
..........
Это аксиома - и ни к чему ее повторять - это и так понятно. Никто за Вас не решит Ваших проблем.
То что я хочу - очевидно. То, что то что я хочу не всегда получается и будет получаться тоже.
К чему этот длинный монолог Олег? Я уже писал, что люди по-любому решают сами любые свои вопросы, а то что я хочу - то и высказываю. Имею, надеюсь, на это право ?  

По вопросу абортов есть просто куча материалов, которые показывают их вред не только убиваемому ребенку, но и здоровью матери и вообще - ЭТО ПРОСТО БОЛЬШАЯ КУЧА ВРЕДА ДЛЯ ВСЕХ !

По поволу контрацепции я вообще ничего не говорил - не надо приплетать одно к другому.

Решений у любой проблемы куча, а у аборта - аж 2 - делать или нет.

Если Вы за проведение абортов - давайте Ваши соображения и материалы спец-тов(врачей) - в подтверждение Вашей позиции.

Мы сейчас обсуждаем вопрос конкретный - не надо (размазывать по тарелке) - если есть позиция какая-то - выскажите, нет - зачем говорить ?
Вот на основании диалога, если он возможен и изучения материалов - каждый и сделает свой вывод, если захочет с ними ознакомиться.
Где здесь ущемление мной чьей нибудь свободы ?

P.S. постановка вопроса не моя - не я автор темы.

Сообщение отредактировал Smertniy: 12 Май 2008 - 22:49


#15 OFFLINE   Smertniy

 

    Православный

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 332
    Последний визит:
    08 июл 2008 21:44
 

Отправлено 13 Май 2008 - 18:55

Голос нерождённого ребёнка

Я такой же как все, как бутончик в росе
Я хотел расцвести и по жизни идти.
Мама, мама зачем ты меня сорвала?
Мама, мама зачем мою жизнь отняла?
Я просил: не губи! Я молил: полюби!
Только слышал в ответ: Нет! Нет! Нет!

Расцветают сады и приносят плоды
неужели бы мне не хватило еды?
Как красиво поют по весне соловьи...
Неужели бы мне не хватило любви?

Хорошо бы родиться у птиц, у зверей
Ведь ни звери, ни птицы не губят детей...
Я бы зайчиком серым скакал по лугам
Или лебедем белым летел к облакам




Мама, позволь мне жить... Ты - моя единственная мама. Я люблю тебя с самого начала, потому что живу в тебе. В нас течёт одна и та же кровь. Я слышу каждый стук твоего сердца. Я радуюсь, когда ты радуешься, и грущу, когда ты грустишь. Чувствую каждую твою боль, страх, и на меня влияют все твои огорчения.

Ты думаешь, что я помешаю тебе в твоей карьере и свободе, и как можно быстрее хочешь избавиться от меня, ещё нерождённого, а по словам врачей -сгустка крови. Но я говорю тебе, что я живу. Попроси врачей, чтобы включили аппарат УЗИ, - тогда увидишь, кто говорит правду. Не слушай никого, кроме меня. Врачи не знают или не хотят знать, какой будет твоя жизнь после того, как ты избавишься от меня. Я так тебя жалею, моя мама. Ты надеешься, что найдёшь счастье в своей жизненной карьере, но спокойствия, которое ты утратишь, никто и ничто тебе не вернёт. Ты говоришь, что нет условий для того, чтобы воспитать меня. Я понимаю это и не прошу о многом. Ты, наверное, знаешь, что есть организации, которые помогают таким, как я. Есть также люди, которые хотят иметь детей, и они примут меня. Не убивай меня! Я должен жить, пусть не с тобой, но ради тебя.

Когда ты будешь одинока, всеми покинута и несчастна, я тебя найду, позабочусь о тебе, прижму к сердцу. Согласись только послушать. Я знаю: ты меня не запланировала. Но именно ты мне была дана, я тебя полюбил, потому что человек имеет только одну единственную маму. Позволь мне жить... и ты никогда не будешь об этом жалеть!...

Твой малыш




Из дневника нерожденного ребенка

5 октября. Сегодня началась моя жизнь. Мои родители еще не знают этого, но я уже есть. Я девочка. У меня будут светлые волосы и голубые глаза. Уже все определено, даже то, что я буду любить синий цвет, розы и лошадей.

19 октября. Некоторые говорят, что я еще не настоящий человек, что существует только моя мама. Но я - девочка, настоящий человек, так же как маленькая крошка хлеба - настоящий хлеб. Моя мама есть. И я есть.

23 октября. Я уже могу открыть рот. Только подумайте, где-то через год я буду смеяться, а потом и говорить. Я знаю, моим первым словом будет “мама”...

25 октября. Сегодня мое сердце стало биться само. С этих пор оно будет работать всю мою жизнь, никогда не останавливаться для отдыха. А через много лет устанет. Что поделаешь - оно остановится, и я умру. Да только как нескоро это будет!

2 ноября. Я понемножку вырастаю каждый день. Руки и ноги начинают принимать форму. Но мне еще придется подождать, прежде чем эти маленькие ножки поднимут меня, чтобы я смогла дотянуться до маминых рук, прежде чем эти маленькие ручки смогут собирать цветы и обнимать моего папу.

12 ноября. На моих руках начинают формироваться крошечные пальчики. Смешно - какие они маленькие! Я буду гладить мамины волосы!

20 ноября. Только сегодня доктор сказал маме, что я живу здесь, вместе с нею. Ах, как она, наверное, счастлива! Ты счастлива, мама?

23 ноября. Мои мама и папа, наверное, думают как меня назвать. Но они даже не знают что я маленькая девочка! Ну ладно, пусть придумают имя и для мальчика. А я хочу чтобы меня назвали Катей. Я уже становлюсь такой большой!

10 декабря. У меня растут волосы. Они гладкие, светлые и блестящие. Интересно, в маму или в папу?

13 декабря. Я уже немножко могу видеть. Когда мама принесет меня в мир, он будет полон солнечного света и цветов - будет лето. Но что я хочу больше всего - так это увидеть маму. Какая ты, мама?

24 декабря. Интересно, слышит ли мама тихий стук моего сердца? Некоторые дети приходят в мир больными. Но мое сердце сильное и здоровое, и сама я полна сил, роста и жизни. У тебя будет здоровая дочка, мама!

28 декабря. Сегодня моя мама убила меня.



Любите и позвольте жить

Говорят если спросить англичан, кого скорее предпочтут они пожалеть - бездомного человека или несчастную собаку они ответят: “Конечно, животное - ведь оно даже не может попросить о помощи...”

Преклоняюсь перед этим ответом! Но не спешите, мои человеколюбивые современники, бросить камень (“да, люди-то у нас - ничто!”), потому что есть в этом мире существа, по беззащитности стоящие даже ниже бездомных собак, до которых хоть кому-то есть дело. Те, о ком идет речь, тоже не могут попросить за себя, но им не только не подадут на жизнь, но и сотрут с лица земли. За что? Да за то, что появились.

Догадались? Как там у Пушкина? Не мышонок, не лягушка... Человеческий зародыш. Горстка плоти. Часто досадная помеха. Не нужный. Лишний. Никто не любит. Итак?.. Выкорчевывать лишнюю плоть! Вон помеху! Все кончено? Ну и ладно.

“Дневник нерожденного ребенка”, написанный неизвестным автором, членом организации “Право на жизнь”, возможно, покажется сентиментальным, но он физиологически точен: жизнь человека начинается с зачатия, с микроскопической “точки”, которая, однако, уже имеет вес; а в 12 недель - возрасте “стандартного аборта” - ребенок способен совершать различные движения: поворачивает голову, подгибает ноги, сжимает кулачок, морщит брови, зевает; находит рот и сосет пальчик, ощущает эмоциональное состояние матери и реагирует на него. Длина маленького человека около 9 см.

Но мама не любит его! А что любить-то, если его не видно, если о нем ничего не знаешь?

Не знаешь, например, что с 10 недель ребенок реагирует на шум, отворачивается от неприятных прикосновений и ему может быть очень и очень больно. Почему мы думаем, что плод бесчувствен? Может оттого, что сами слова “плод”, “эмбрион” -для нас что-то неодушевленное. Только ведь названия эти просто определяют возраст ребенка: так же как “младенец”, “дошкольник”, “подросток”. Допускаю, что многим женщинам это будет как откровение... А новые исследования австралийского ученого Питера Мак Калы говорят о том, что в действительности плод - ребенок! - в утробе матери ощущает боль еще пронзительнее чем взрослый человек, потому что процесс так называемой миелинизации нервных волокон, уменьшающих восприятие боли только начинается!
Любите и позвольте жить!

Материалы взяты с -> ресурса

#16 OFFLINE   drBatty

 

    Долгожитель

  • Юзвери
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 1 023
    Последний визит:
    02 май 2010 22:30
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 13 Май 2008 - 20:09

так... видиоряд детей-уродов предоставить? вы все живёте в нереальности... все умные, ажно тошно - чистоплюи.
А если ребёнок уже рождается в ожидании смерти? Если этот маленький человек обречён сгинуть под забором от передоза? Если он всё равно повесится от пыток и издевательств ВСЕХ?! ВСЕХ кого он знает, и ненавидит?? вы, смертные, перечитайте книгу Иова! Он хотя бы видел счастье, что бы сопротивляться несчастью... А если счастья не было, да никогда и не будет? Даже Иов проклял день своего рождения, и день, когда сказали - зачился человек... И даже этот сильнейший духом человек сказал: уж лучше мне родится мёртвым... да какой на*** профессор??? если это плод разьве что виртуозно мелочь по карманам тырить будет, на очередной баян с рабочей колючкой...

#17 OFFLINE   Smertniy

 

    Православный

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 332
    Последний визит:
    08 июл 2008 21:44
 

Отправлено 13 Май 2008 - 20:58

Просмотр сообщенияdrBatty (May 13 2008, 20:09) писал:

так... видиоряд детей-уродов предоставить? вы все живёте в нереальности... все умные, ажно тошно - чистоплюи.

Заодно расскажи какое это имеет отношение к паре, которая решается на оборт только из-за того, что ПРЕДПОЛАГАЕТ появление ребенка "экономически невыгодным фактом" - или у нас уже все дети рождаются уродами ? - Сейчас этот вопрос может выяснить любой с помощью медицины до родов.
Кстати, слыхал что американцы приезжают к нам и удочеряют(усыновляют) неполноценных детей ? Вы тут любите на форуме американцев вспоминать.

А если ребёнок уже рождается в ожидании смерти? Если этот маленький человек обречён сгинуть под забором от передоза? Если он всё равно повесится от пыток и издевательств ВСЕХ?! ВСЕХ кого он знает, и ненавидит??
Что за оптимизм такой ? Никто не знает своего будущего. DrBatty - чернуху какую-то выдаешь на гора. У нас полно абортов у здоровых(относительно) и благополучных семей.

вы, смертные, перечитайте книгу Иова! Он хотя бы видел счастье, что бы сопротивляться несчастью... А если счастья не было, да никогда и не будет? Даже Иов проклял день своего рождения, и день, когда сказали - зачился человек... И даже этот сильнейший духом человек сказал: уж лучше мне родится мёртвым...
Это мне :) ?
Дочитай до конца книгу Иова.


да какой на*** профессор??? если это плод разьве что виртуозно мелочь по карманам тырить будет, на очередной баян с рабочей колючкой...
Этого никто не знает. И когда ребенок долгожданный, то родителям такие "умные" мысли в голову не приходят :)


#18 OFFLINE   Smertniy

 

    Православный

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 332
    Последний визит:
    08 июл 2008 21:44
 

Отправлено 13 Май 2008 - 21:12

"Этот день Адашевич запомнил на всю жизнь. Он учился тогда в медицинском институте, и в кабинете врача приводил в порядок картотеку. В тот день он, как обычно, корпел в углу над бумагами, когда в кабинете начали собираться гинекологи. Не обращая внимания на студента, они рассказывали друг другу разные случаи из своей практики.
Доктор Радо Игнатович вспомнил об одной беременной пациентке, которая пришла к нему, чтобы избавиться от ребёнка. Аборт сделать не удалось, так как гинеколог не смог подвернуть шейку матки. Врачи говорили о дальнейшей судьбе этой женщины, и Стоян, который прислушивался к их разговору, оцепенел. Внезапно он понял, что та женщина, стоматолог из близлежащей поликлиники, о которой здесь говорили, --его мать.
"Она уже умерла, однако, интересно было бы знать, что случилось с тем ребёнком, от которого она хотела избавиться, -- задумчиво произнёс один из гинекологов.
Стоян не выдержал:
"Я -- тот ребёнок,"  сказал он и поднялся. В комнате воцарилась тишина, а через минуту врачи, один за другим начали выходить.
Ещё не раз на протяжении многих лет доктор Адашевич мысленно возвращался к этому событию. Он ясно понимал, что живёт только благодаря тому, что врач плохо справился с абортом. Он сам никогда не допустил бы подобной оплошности. Ему тоже не раз попадались женщины, которым нельзя было подвернуть шейку матки, однако он всё же всегда справлялся с этой проблемой. Не было в Белграде врача, который бы делал аборты лучше него. Очень скоро он превзошёл в «мастерстве» даже своего учителя, доктора Игнатовича, благодаря некомпетентности которого он когда-то остался жив.
«Тайна успеха заключается в том, чтобы натренировать руку частыми операциями», -- говорил Адашевич и часто цитировал немецкую пословицу "bung macht Meister" ("Дело мастера боится". Верный этому правилу, он делал ежедневно по двадцать, тридцать абортов. Его рекорд составлял тридцать пять абортов в течение одного дня. Сегодня он уже затрудняется определить, сколько абортов он сделал за двадцать шесть лет своей практики. Эта цифра колеблется от 48 до 62 тысяч.
Долгие годы доктор Адашевич был убеждён, что аборт -- это хирургическая операция, нечто вроде удаления аппендикса (так его учили на медицинском факультете, и так было написано в учебниках). Разница лишь в том, что удаляется из организма женщины: в одном случае это кусочек кишки, в другом -- ткань плода.
Сомнения у него стали возникать лишь в восьмидесятые годы, когда в югославские клиники были привезены аппараты для ультразвукового исследования (УЗИ). Тогда на экране аппарата УЗИ Адашевич впервые увидел то, что до сих пор оставалось для него невидимым: внутренности женского лона, а ещё живого ребёнка, который сосал пальчик, шевелил ножками и ручками. Как правило, уже через несколько минут куски тела этого ребёнка лежали рядом на столе.
"Я смотрел, но не видел, -- вспоминает сегодня доктор Адашевич. -- Но всё изменилось, когда у меня появились сны.
Сон доктора Адашевича
Собственно говоря, это был один и тот же сон, который повторялся каждую ночь на протяжении нескольких месяцев.
Ему снилось, что он идёт по освещённому солнцем лугу, вокруг растут красивые цветы, летают разноцветные бабочки, тепло и приятно. Однако, какое-то тревожное чувство не даёт ему покоя. Внезапно на лугу появляются дети, они бегают, играют в мяч, смеются. Возраст детей разный: от трёх-четырёх до двадцати лет. Все они необыкновенно красивы. Лица одного мальчика и двух девочек кажутся доктору удивительно знакомыми, но он не может вспомнить, откуда их знает. Он пытается заговорить с детьми, но они, увидев его, начинают кричать и в ужасе разбегаются. За всем происходящим наблюдает человек, одетый в чёрное, с виду похожий на монаха. Он ничего не говорит, только пристально смотрит.
Каждую ночь Адашевич просыпался в холодном поту и не мог уже уснуть до утра. Не помогали ни отвары из трав, ни снотворное.
В одну из ночей во сне он попытался догнать убегающих детей. Одного из них ему удалось поймать, и тогда ребёнок пронзительно закричал: «Помогите! Убийца! Спасите меня от убийцы!». В этот момент человек, одетый в чёрное, подобно орлу ринулся в направлении Адашевича, вырвал ребёнка у него из рук и убежал. Доктор проснулся, его сердце стучало, как молот. В комнате было холодно, а он был разгорячённый и вспотевший. Утром доктор решил обратиться к психиатру. Так как все сеансы были уже расписаны, ему пришлось записаться на следующий день.
С наступлением ночи он мысленно решил, что во сне подойдёт к «чёрному человеку» и спросит, кто он такой. Так он и сделал. На его вопрос незнакомец ответил: «Моё имя тебе всё равно ничего не скажет». Однако доктор настаивал, и тогда человек сказал: «Меня называют Фомой Аквинским». Это имя, действительно, ничего не говорило Адашевичу. Он слышал его впервые. Человек в чёрном продолжал: «А почему ты не спрашиваешь, кто эти дети? Ты не узнаёшь их?». Получив отрицательный ответ, Фома сказал: "Зато они тебя очень хорошо знают. Это дети, которых ты убил, совершая аборты". «Как я мог их убить? -- запротестовал Адашевич. -- Они ведь большие, а я никогда не убивал рождённых детей». "Так ты не знаешь, что здесь, по эту сторону, все дети растут?" -- спросил Фома. Доктор не сдавался: "Но ведь я не убивал двадцатилетнего человека". Фома ответил: "Ты убил его двадцать лет назад, когда ему было три месяца".
И тут Адашевич вдруг вспомнил, на кого похож этот двадцатилетний юноша и эти две девочки. Юноша был похож на близкого друга Адашевича. Он сделал аборт его жене как раз двадцать лет назад. В лицах девочек доктор узнал черты их матерей, одна из которых была его двоюродной сестрой.
Когда Адашевич проснулся, он решил, что больше никогда в жизни не сделает ни одного аборта.
Я держал в руке сердце, которое билось
В клинике доктора ждал его двоюродный брат со своей девушкой. Им было назначено заранее время для проведения аборта. Женщина была на четвёртом месяце беременности и хотела избавиться от своего уже девятого по счёту ребёнка. Адашевич отказался, но брат так долго его уговаривал, что, в конце концов, доктор уступил: «Ну, хорошо, в последний раз».
На экране УЗИ он отчётливо видел профиль ребёнка, сосущего палец. Он раскрыл матку, ввёл щипцы, захватил ими что-то и вытащил наружу. Взглянув, он увидел, что держит в них маленькую ручку. Он положил её на стол. Нерв оторванной руки случайно попал в лужицу йода, разлитого на столе. И ручка вдруг начала двигаться. Медсестра, стоящая рядом, воскликнула: «Совсем как лягушачьи ноги на занятиях по физиологии».
Доктор вздрогнул, но операции не прервал. Ему надо было размозжить всё то, что ещё оставалось в матке. Но когда он снова вытащил щипцы, то увидел сердце. Оно ещё пульсировало, всё медленнее и медленнее, и, в конце концов, перестало биться. Тогда доктор понял, что убил человека.
У него потемнело в глазах. Он впал в состояние оцепенения и уже не помнил, сколько времени это продолжалось. Вдруг он почувствовал, как кто-то тормошит его за плечо, и услышал испуганный голос медсестры: «Доктор Адашевич! Доктор Адашевич!». Оказалось, что пациентка истекает кровью. Впервые за многие годы он начал горячо молиться: «Господи Боже! Спаси не меня, а эту женщину». Чудом женщина была спасена. Он снял перчатки, зная, что больше никогда в жизни не сделает аборта. ..."


#19 OFFLINE   Smertniy

 

    Православный

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 332
    Последний визит:
    08 июл 2008 21:44
 

Отправлено 13 Май 2008 - 21:14

Продолжение :
Саботаж против государства
Когда он объявил о своём решении заведующему отделением, это вызвало всеобщее недоумение. Никогда прежде не случалось, чтобы в белградской больнице какой-нибудь гинеколог отказывался делать аборты. На доктора Адашевича начали оказывать давление, пытаясь заставить его изменить своё решение. Ему в два раза снизили оклад, его дочь уволили с работы, сына завалили на вступительных экзаменах в университет. Доктора Адашевича атаковали в прессе и на телевидении. Писали, что социалистическое государство дало ему образование, чтобы он мог делать аборты, а он занимается саботажем.
Через два года такой травли доктор Адашевич был на грани нервного истощения. Он решил, что на следующий день пойдёт к заведующему отделением и скажет, что изменил решение. Однако ночью ему приснился Фома, который положил руку ему на плечо и сказал: «Ты — мой хороший друг. Не сдавайся и дальше». Назавтра доктор не пошёл к заведующему отделением. Он решил бороться.
Доктор Адашевич присоединился к движению по защите жизни нерождённых детей. Он ездил по всей Сербии, читал лекции. Дважды ему удалось показать по югославскому телевидению фильм Бернарда Натансона «Безмолвный крик», в котором показаны все подробности прерывания беременности, отслеживаемые на экране УЗИ. Благодаря инициативе доктора Адашевича в начале девяностых годов парламент Югославии проголосовал в поддержку закона о защите жизни нерождённых детей. Проект закона был представлен президенту Слободану Милошевичу, но тот не подписал его. Затем началась война, и до этого закона никому не было дела.
Когда речь заходит о войне, Адашевич рассуждает: «Чем ещё можно объяснить эту резню на Балканах, если не тем, что люди отдалились от Бога, а человеческая жизнь вообще перестала цениться?».
Ведро как инструмент для аборта
Чтобы не быть голословным, доктор Адашевич рассказывает о том, что практикуется в Сербии: «Поскольку нашими законами предусмотрено, что жизнь ребёнка находится под защитой лишь с того момента, когда он сделает первый глоток воздуха, или издаст свой первый крик, то разрешено делать аборты на седьмом, восьмом и даже девятом месяце беременности. Слово «аборт» здесь даже неуместно, так как, по сути, это преждевременные роды. Рядом с гинекологическим креслом стоит ведро с водой, и ещё до того, как ребёнок издаст первый крик, ему затыкают рот и погружают в воду. Официально это считается абортом, и ничто не противоречит закону -- ведь ребёнок не успел сделать вдоха».
Адашевич цитирует Мать Терезу из Калькутты: «Если мать способна убить собственного ребёнка, что же может удержать тебя и меня от убийства друг друга?».
На сегодняшний день в Сербии большинство абортов совершаются в частных клиниках, которые не дают сведений о количестве совершённых в них «операций». По подсчётам доктора Адашевича, в двадцати пяти случаях зачатий рождается всего один ребёнок. Двадцать четыре живых существа уничтожаются: "Это настоящая война рождённых с нерождёнными, -- говорит доктор." В этой войне я выступал то на одной, то на другой стороне. Сначала, ещё до своего рождения, я был осуждён на смерть, потом сам убивал нерождённых, а теперь стараюсь их защищать».
В последнее время доктор Адашевич стал интересоваться Фомой Аквинским, о котором до недавнего времени не имел понятия. Он размышляет над тем, почему во сне он увидел именно св. Фому, а не какого-нибудь православного святого. В одном из трудов Фомы Аквинского доктор отыскал фрагмент, в котором святой утверждает, что человеческая жизнь начинается на сороковой день с момента оплодотворения в случае, если плод мужского пола, и на восьмидесятый день с момента оплодотворения в случае, если плод женского пола.
"А кем же является ребёнок в первые дни после зачатия? Никем? -- спрашивает Адашевич и тут же отвечает: -- Я думаю, что написанное Фомой не даёт ему покоя на том свете. И хорошо, потому что благодаря этому он не оставил в покое и меня."
Г. Гурный"


#20 OFFLINE   drBatty

 

    Долгожитель

  • Юзвери
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 1 023
    Последний визит:
    02 май 2010 22:30
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 13 Май 2008 - 22:54

Просмотр сообщенияSmertniy (13th May 2008 - 21:58) писал:

Что за оптимизм такой ? Никто не знает своего будущего. DrBatty - чернуху какую-то выдаешь на гора. У нас полно абортов у здоровых(относительно) и благополучных семей.
угу. да о чём тут знать - родители бичи, а сынишка Кембридж окончил с отличием? смеёшься?

Просмотр сообщенияSmertniy (13th May 2008 - 21:58) писал:

Это мне :) ?
Дочитай до конца книгу Иова.
дочитал. и что? я же писал - Иов был сильный, взрослый человек, и даже он сломался. А что ты хочешь от ребёнка, рождённого и выросшего в ненависти и нищете?

Просмотр сообщенияSmertniy (13th May 2008 - 21:58) писал:

Этого никто не знает. И когда ребенок долгожданный, то родителям такие "умные" мысли в голову не приходят :)
когда ребёнок долгожданный - другой вопрос. а если мать даже не помнит/не знает кто отец, да ей на это и параллельно - что из него вырастет? ты может и не знаешь, я скажу - озлобленный бешаный  шакал





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных