Перейти к содержимому



- - - - -

Хельсинкский саммит


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 9

#1 OFFLINE   Ramerup

 

    Cторожевая сова форума

  • [Супер Модератор]
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 12 342
    Последний визит:
    Вчера, 18:06
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург
 

Отправлено 16 Июль 2018 - 21:31

Изображение

Путин сказал, что на встрече с Трампом «пошло по-другому»

Взгляд
16 июля 2018, 22:49

Глава российского государства Владимир Путин рассказал, что не ожидал настолько содержательной встречи с президентом США Дональдом Трампом.

Путин признался, что перед встречей «особых ожиданий не было», он полагал, что встреча будет носить «разминочный характер», а «предметный» разговор планировалось вести на следующих встречах.  

«Но это произошло по-другому, разговор был действительно очень содержательным», – приводит его слова РИА «Новости» со ссылкой на Первый канал.

Он отметил, что разговор с Трампом «происходил в достаточно партнерской атмосфере, действительно, и доброжелательный был очень».

Путин рассказал, что смог обсудить с Трампом все вопросы, заранее подготовленные их помощниками. Стороны «в разной степени соглашались и в чем-то не соглашались».

При этом вопрос отмены санкций не обсуждался. Санкции рассматривались в контексте заинтересованности бизнеса в «нормализации наших экономических отношений». Путин сравнил долю ЕС и США на рынке России: ЕС продает товары и услуги на 100 млрд и 50 млрд долларов соответственно, а США – на 12 млрд и 5 млрд.

«Это результат санкций, в том числе с американской стороны. Есть над чем задуматься», – сказал Путин.

Путин и Трамп договорились «создать некую структуру, комитет», в который войдут представители бизнеса двух стран, чтобы «улучшить отношения в сфере экономики». Путин отметил, что дело политического руководства стран – согласиться с такими предложениями или нет.

Путин сказал, что Трамп умеет слушать и воспринимать аргументы, но остается при своем мнении по многим вопросам.

«Он квалифицированный очень человек, он в материале, – сказал Путин. – Все считают его исключительно бизнесменом, я думаю, что это не так. Потому что все-таки он уже, конечно, политик».

Путин считает, что Трамп «умеет слушать и слышать то, чего от него ждет избиратель».

Глава российского государства подчеркнул, что Москва отвергает попытки использовать отношения с США в качестве разменной карты во внутриполитической борьбе в Соединенных Штатах. Путин заверил, что Москва не вмешивалась в американские выборы, и призвал дождаться итогов разбирательства дела в суде.

Путин сказал, что может вновь встретиться с лидером США на полях саммитов в Азии и Аргентине.Он отметил, что стороны пока «не определили срок следующей встречи».

Напомним, судя по атмосфере пресс-конференции, состоявшейся после двухчасовой встречи, Путин и Трамп нашли общий язык, но в Вашингтоне итоги встречи вызвали настоящее бешенство.


****

Американские СМИ: «Изменник» Трамп «продался» России
https://vz.ru/news/2.../16/932813.html

ну и вой они подняли!
https://inosmi.ru/ov.../242760800.html
мне страшно за Дональда, учитывая, что ФБР и ЦРУ против него.. правда, за него армия и, надеюсь, их спец.структуры..

ой, и в ЕС плачь будет!..
Изображение

#2 OFFLINE   Ramerup

 

    Cторожевая сова форума

  • [Супер Модератор]
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 12 342
    Последний визит:
    Вчера, 18:06
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург
 

Отправлено 16 Июль 2018 - 21:36

Вот и поговорили

В Хельсински завершились американо-российских переговоры.

Источник: https://colonelcassa...om/4321779.html

1. Каких-то конкретных договоренностей обнародовано не было. Стороны согласились. что отношения между США и РФ находятся где-то на уровне дна и с этим надо что-то делать, по поводу чего стороны выразили надежду, что в этом вопросе должны произойти изменения.
2. Общий момент - стороны признают значение друг друга и объективные противоречия, которые будут частью будущего мироустройства. Трамп полностью порвал с риторикой Обамы, который полностью отрицал какую-либо значимую роль России в международных делах.
3. США продолжили упирать на то, что это они победили ИГИЛ, но на этот раз отметили, что "вклад России тоже был" и что сотрудничество МО РФ и Пентагона в Сирии было достаточно продуктивным.
4. По Крыму и Украине как и ожидалось полный тупик - стороны заявляют диаметрально противоположные позиции, что впрочем и ожидалось. Россия не собирается с кем то обсуждать статус Крыма.
5. По Ат-Танфу и Рожаве конкретики не было, разве что Путин заявил, что после заверешния войны надо решать вопрос с Голанскими высотами. Могу предположить вариант, что в процессе переговоров Израилю будут предлагать вернуть Голанские высоты Асаду в обмен на уход Ирана из Сирии.
6. Трамп и Путин заявили, что никакого сговора не было и это все бред. Россия поддерживает позицию Белого Дома в отношении липовости утверждений о том, что Россия помогла Трампу выиграть выборы. Разумеется, сторонников теории заговора "Трамп-агент Кремля" это не убедит.
7. США продолжат борьбу против "Северного Потока-2", называя это конкуренцией, хотя по сути это банальный шантаж европейцев, чтобы они перестали покупать российский газ.
8. Трамп считает Путина "соперником в хорошем смысле этого слова", поэтому на фоне гипотетической нормализации, соперничество в любом случае будет продолжаться.

В целом, в публичной плоскости не густо.
Стороны признают наличие массы проблем, часть из которых решаема. Общий посыл переговоров - кое-какие проблемы можно устранить при желании сторон. Что из заявленных пожеланий дойдет до переговоров, увидим в ближайшие месяцы, когда во весь рост встанет вопрос ухода США из Сирии и судьба Рожавы.
В США реакция на переговоры оказалась умеренно-негативной - демократическая пресса кроет Трампа за то, что тот не отказался от встречи с Путиным и говорил с ним без своих советников. Также поднимается тема российского компромата на Трампа, заигрывания Трампа с "диктаторами" и тайные желания Трампа о самоличной диктатуре. В общем, ничего нового.

#3 OFFLINE   Ramerup

 

    Cторожевая сова форума

  • [Супер Модератор]
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 12 342
    Последний визит:
    Вчера, 18:06
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург
 

Отправлено 16 Июль 2018 - 21:46

Пресс-конференция по итогам переговоров Путина и Трампа (видео и стенограмма)
тут: https://aftershock.news/?q=node/665098

#4 OFFLINE   Ramerup

 

    Cторожевая сова форума

  • [Супер Модератор]
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 12 342
    Последний визит:
    Вчера, 18:06
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург
 

Отправлено 16 Июль 2018 - 22:13

Трамп признал право Германии строить «Северный поток – 2»

Глава американского государства Дональд Трамп заявил, что строительство газопровода «Северный поток – 2» является «выбором» Германии.

«Это их выбор – Германии», – приводит его слова РИА «Новости» со ссылкой на Fox News.

Трамп заявил, что Германия выплачивает России миллиарды долларов, передает ТАСС.

«Но это тяжело, когда страна является членом НАТО», – заявил президент США.

Напомним, сперва Трамп называл строительство «Северного потока – 2» чудовищной ошибкой Германии, потом косвенно признал возможность реализации проекта

https://vz.ru/news/2.../17/932841.html


****

ну точно, изменник!
но Анжела будет довольна.. вот, что одна встреча с Темнейшим животворящим делает!

#5 OFFLINE   Ramerup

 

    Cторожевая сова форума

  • [Супер Модератор]
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 12 342
    Последний визит:
    Вчера, 18:06
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург
 

Отправлено 19 Июль 2018 - 16:56

из украинской прессы..


Если честно, то Путин внушает уважение

https://inosmi.ru/po.../242776353.html

Александр Флинт
Господа, нам надо понять одну простую вещь, в которой мы не хотели себе сознаваться, но она есть. Путин — мощнейший игрок в той геополитической ситуации, которая есть в мире. Нет, он — не стратег, даже его успех с Трампом очень временный, но он — прекрасный тактик. И одно это, даже если его ненавидеть, внушает уважение.

Всё потому, что он минимальными средствами может добиться феноменальных результатов. Тем более, надо учесть: дипломатия а-ля Киссинджер давно умерла. Путин видит внешнюю политику как одно из полувоенных средств для достижения своих целей. Как спецоперацию на мировом уровне. Поэтому методы подкупа политиков, где только можно, — вполне приемлемы. Потому что каждого человека из России де-факто можно сделать солдатом единой прорусской цели и идеи. Потому что журналист и блоггер стали оружием первой величины — похуже ядерного удара. Потому что если представить весь мир как эдакую большую игру, то в ней нет ничего невозможного.

Спецоперация с Трампом — блестящее подтверждение того, насколько серьёзно надо воспринимать Путина и русских вообще. Запад — это как огромный боевой слон, который затопчет десять россий, если надо, но он не может справиться с юркой и быстрой гиеной, которая кусает везде одновременно и сразу. Поэтому тут возможна смерть просто от потери крови из многочисленных ран. Особенно если эти раны наносятся изнутри.

Ведь пардон, но развалить НАТО, ЕС, западные институты, веру в демократию, запад в целом — это желание каждого советского и русского руководителя, начиная я даже не знаю с кого. Ещё Николай Первый считал главным врагом России именно западную идею в целом и в частности, чем и была обусловлена новая, но совершенно реакционная идеология официальной народности графа Уварова, в которой выданы три постулата, которые будут держать Россию изолированной от запада: 1) православная вера; 2) самодержавие; 3) народность.

И что на сегодня изменилось во всём этом? Титул Путина? Ну хорошо, он — не император, а избирается. Но народ, при всём нашем большом ФЭ, действительно голосует за него. Поэтому говорить, что какой-то маргинальный лидер демократов может опрокинуть 64-70% чистых голосов за Путина, есть нечто из области фантастики. Так что Путин — это не один человек, не выскочка, вовремя влезший на трон, а целая система. Тут и элементы сталинизма, и традиционный русский абсолютизм, и реакционный вариант неорусского национализма от Дугина, и всеобщая антизападная паранойя и, наконец, всеобщее желание реванша за потерянный Союз.

И вот, запустив всё это в эдакое аналитическое обдумывание, понимаешь: ребята, мы с вами имеем дело с мощнейшим противником. Нет, ракетами никто воевать не будет.

Но вот газовой трубой Путин воюет прекрасно. Не танками, а троллями на инете. Не замшелой имперской идеологией СССР, а совершенно новым симбиозом сильной власти и русского национализма.

Нет, это не восхваление Путина — но это точно признание его заслуг и возможностей. Потому что, только уважая и понимая противника, можно с ним разобраться.

Так что…

Большая просьба: не устраивайте истерик из-за того, что вы видите его невзрачным и никому не важным. Этот невзрачный поставил раком слишком многих очень больших и важных, чтобы не замечать его возможностей.

P. S. Именно суперопасный и очень умеющий играть противник. Серьёзнейший. Мы и я в том числе его серьёзно недооценивали.

И повторюсь: мы все ждём стратегических направлений от него, и именно потому мы сидим в проигрыше. Если разбить стратегию на тактические цели по 3-7 лет каждая, то можно двигаться от одной небольшой победы к другой, не создавая даже видимости того, что стратегическое планирование необходимо.

Путин — КГБшник, там не учили воевать танками и самолётами. Сила КГБ была в небольших спецоперациях, наглых и смелых, но это именно укол зонтиком, тактика, а не стратегическая битва при Пуатье.

Путин понимает: выиграть у запада по крупному и сразу он не может. Поэтому он разбил цели на части и продвижением сразу нескольких фигур, внешне совершенно самостоятельных, достигает общего результата. Как та самая казнь в тысячу разрезов в Китае. Один порез не даёт ничего, но 1000 порезов вызывают общую потерю крови и смерть.

Короче, вы поняли.

Александр Флинт — историк, политический обозреватель.

#6 OFFLINE   mailstream

 

    вакуумсферошушпанцер

  • Модераторы
  • сообщений: 979
    Последний визит:
    Вчера, 06:49
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 21 Июль 2018 - 01:28

Цитата

В целом, в публичной плоскости не густо.
всю, надеюсь, облазил. в том числе прослушал сводку тамтамов в центральной африке, посиделки аборигенов австралии.тоже общественность, вообще то.

Цитата

демократическая пресса кроет Трампа за то, что тот не отказался от встречи с Путиным и говорил с ним без своих советников.
да, тоже те еще специалисты.
21 век, всех советников можно держать на связи круглосуточно и консультироваться среди ночи, если внезапно мысль пришла хорошая. пост и должность позволяет и не такие выкрутасы.

Цитата

из украинской прессы. Если честно, то Путин внушает уважение
внушает уважение- уважай и не мели чушь, не внушает, не уважай.

вот эти три:

Цитата

Господа, нам надо понять одну простую вещь,

Цитата

Так что…

Цитата

Короче, вы поняли.
так пишут мудаки. я не рекомендую читать мудаков.

Цитата

Запад — это как огромный боевой слон, который затопчет десять россий, если надо, но он не может справиться с юркой и быстрой гиеной, которая кусает везде одновременно и сразу.
хочется спросить, откуда такие аллюзии на басни Крылова, ну да хрен с ним.

Цитата

Но народ, при всём нашем большом ФЭ, действительно голосует за него.
лолшто?

Цитата

Так что Путин — это не один человек, не выскочка, вовремя влезший на трон, а целая система.
да, только это система людей, а не понятий.

Цитата

понимаешь: ребята, мы с вами имеем дело с мощнейшим противником.

Цитата

Большая просьба: не устраивайте истерик...
были господа, стали ребята и истерички. наконец то указан истинный уровень предполагаемых собеседников.

Цитата

Мы и я в том числе его серьёзно недооценивали.
а он о тебе и вас даже не знал.

Цитата

мы все ждём стратегических направлений от него, и именно потому мы сидим в проигрыше.
сюр какой то.

Цитата

Путин понимает: выиграть у запада по крупному и сразу он не может. Поэтому он разбил цели на части и продвижением сразу нескольких фигур, внешне совершенно самостоятельных, достигает общего результата.
люблю телепатов-ясновидящих. а про меня можно рассказать что-нибудь?

Цитата

Александр Флинт — историк, политический обозреватель.
блогер и балаболка.

#7 OFFLINE   Robinson

 

    Знаток

  • [Супер Модератор]
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 7 603
    Последний визит:
    14 Авг 2018 13:37
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Необитаемого острова
 

Отправлено 21 Июль 2018 - 12:07

Просмотр сообщенияmailstream (21 Июль 2018 - 01:28) писал:

блогер и балаболка.
А ведь он пытался написать понятней...для большинства....

#8 OFFLINE   Ramerup

 

    Cторожевая сова форума

  • [Супер Модератор]
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 12 342
    Последний визит:
    Вчера, 18:06
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург
 

Отправлено 21 Июль 2018 - 14:03

Просмотр сообщенияRobinson (21 Июль 2018 - 12:07) писал:

Просмотр сообщенияmailstream (21 Июль 2018 - 01:28) писал:

блогер и балаболка.
А ведь он пытался написать понятней...для большинства....
если так немногим понятно, то я уж не знаю, что постить..

#9 OFFLINE   mailstream

 

    вакуумсферошушпанцер

  • Модераторы
  • сообщений: 979
    Последний визит:
    Вчера, 06:49
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 22 Июль 2018 - 10:41

Просмотр сообщенияRobinson (21 Июль 2018 - 12:07) писал:

А ведь он пытался написать понятней...для большинства....
есть у меня профессиональный беда. написанное должно быть понятно конечному получателю. это прям специально законом оговорено.
так вот, я когда спросил людей, на которых лежит ответственность за проверку моих текстов, о нижней планке этого понимания, прозрачно указав, что для некоторых 2+2*2  - это нерешимая задача, на что получил ответ, "понятно конечному пользователю, значит предполагается, что имеющему нормальное среднее образование, законченное, позволяющее понять терминологию и интеграл отличать от логарифма"
второй, заданный мной вопрос, сформулирован был так "а если конечный пользователь не способен?", на что получил "тогда это не твои проблемы"
объяснить сложную, реально сложную вещь на пальцах - это уровень профессионализма. при этом понимание проблемы должно у конечного пользователя создаваться объемным, с причинно-следственными связями, необходимыми отсылками.
если не можешь так объяснить, то и знание проблематики является поверхностным.
так вот. если опускать сложные вещи до простых всё время, то живем мы в период диванных аналитиков, знаний которых может не хватить на понимание элементарных вещей. и текст приведенный, к сожалению, именно к таким аналитикам и обращен. нет, оно, вероятно, неплохо написано, для современной стилистики дневничков и твиттеров, но произнесение(или написание) человеком слов "я - аналитик", помимо возможности красиво подписать любой бред, накладывает обязанность знать и уметь объяснить предпосылки, причины, роли и объемную картину.

Просмотр сообщенияRamerup (21 Июль 2018 - 14:03) писал:

если так немногим понятно, то я уж не знаю, что постить..
хм. вот модель:
в колоде 54 карты. играем в подкидного дурака, по пять карт на руку, втроем. первая раздача, заход под тебя с не козырной десятки и она всего одна на столе.
зная свои карты, что ты можешь сказать о картах у соперников на руках?
теперь к тексту: я вижу слова слова, "а он, а мы, а он то огого, но мы то не думали"
т.е. это уровень анализа даже ниже, чем в простейшей карточной игре.

#10 OFFLINE   mikbar

 

    Знаток

  • [Супер Модератор]
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 3 648
    Последний визит:
    Вчера, 12:54
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург, Россия
 

Отправлено 23 Июль 2018 - 15:25

Просмотр сообщенияmailstream сказал:

так пишут мудаки. я не рекомендую читать мудаков.

У наших "братьев скачущих" других сейчас нет.

Просмотр сообщенияmailstream сказал:

так вот, я когда спросил людей, на которых лежит ответственность за проверку моих текстов, о нижней планке этого понимания, прозрачно указав, что для некоторых 2+2*2  - это нерешимая задача, на что получил ответ, "понятно конечному пользователю, значит предполагается, что имеющему нормальное среднее образование, законченное, позволяющее понять терминологию и интеграл отличать от логарифма" второй, заданный мной вопрос, сформулирован был так "а если конечный пользователь не способен?", на что получил "тогда это не твои проблемы"

к сожеланию, у западной журналистики и, особенно, у тех, кто пытается ее косплеить - это не так. Ориентация на уровень тупого подростка (буквально) - это то, что там вбивают в головы, ибо иначе плохо продается. И не дай Бог подростки обидятся. если это  поймут, так что надо их самомнению, подростков, всячески потворствовать... Отсюда, кстати, и прогрессирующая тупость сценариев Голливуда, где это возведено в абсолют, да еще в степени..

Ну а с учетом того, что образец в начале обсуждения у нас понятно откуда, то и уровень профессионального исполнения - в районе пробитого дна....

Просмотр сообщенияmailstream сказал:

в колоде 54 карты. играем в подкидного дурака, по пять карт на руку, втроем. первая раздача, заход под тебя с не козырной десятки и она всего одна на столе.
зная свои карты, что ты можешь сказать о картах у соперников на руках?

сразу вспомнилась классика






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных