Сообщений в теме: 5

[Ramerup]

Новая гипотеза ученых из Университета штата Теннесси в корне меняет взгляды на эволюцию живых организмов. Гипотеза предполагает, что некоторые виды выживают не благодаря усложнению и приобретению новых способностей, а наоборот – отбрасывая лишние гены и полагаясь на другие виды.

Новаторская гипотеза получила название Black Queen Hypothesis– в честь карточной игры Hearts. В этой игре нужно набрать как можно меньше очков и избавиться от карт. По мнению ученых, это же относится и к эволюции.

Согласно новой гипотезе, эволюция заставляет микроорганизмы терять важные функции, которые выполняют другие механизмы, т.е. организм полагается на другие виды и «освобождает» силы, необходимые для выживания вида собственного. Эта идея полностью противоречит современной теории эволюции, которая утверждает, что живые организмы развиваются путем добавления генов, а не их удаления. Общие представления об эволюции гласят, что эволюция направлена в сторону увеличения сложности организма. Однако из анализа микробных геномов видно, что некоторые линии микроорганизмов имеют тенденцию к уменьшению сложности, демонстрируя убыль генов относительно их предков. Ученые разработали свою теорию эволюции на базе исследований фотосинтезирующих бактерий Prochlorococcus.

«Это морской микроорганизм очень загадочен, поскольку он является наиболее распространенным фотосинтетическим организмом на Земле, но его очень трудно вырастить в чистой культуре (без примесей других бактерий), - говорит один из авторов гипотезы Эрик Зинсер. – Основная причина этой проблемы – очень высокая чувствительность Prochlorococcus к активным формам кислорода, таким как перекись водорода. Таким образом, этот микроб очень зависит от других микроорганизмов в плане защиты от токсичных для него веществ».

Когда-то Prochlorococcus защищался от активных форм кислорода самостоятельно, но, видимо, естественный отбор «решил», что это слишком сложный процесс и «отказался» от него, возложив защиту на других бактерий. Таким образом Prochlorococcus, избавленный от тяжелой работы по борьбе с токсинами, получил преимущество в размножении.

Ученые отмечают, что новая гипотеза подчеркивает важность биологического разнообразия, поскольку гибель одного из участников сложной системы может вызвать гибель всех остальных.

В настоящее время новая гипотеза ограничивается микроорганизмами, но Зинсер считает, что она распространяется и на более крупные организмы. Надо только найти те способности, от которых организм избавился в процессе эволюции, таковые имеются и у человека.

CNews

[sorrento]

Цитата

Надо только найти те способности, от которых организм избавился в процессе эволюции, таковые имеются и у человека.

Честь, совесть, целомудрие, все в топку с Душой вместе. И жрааааааааать, и по магазинаааам, и по бл%дяяяяям( ну или по п%дорам). Эволюция, природа, что естественно, то не безобразно. Мы микробы!
Нет, уважаемые, ни у кого из организмов нет такой штуковины как разум. Нам дано осознать, что мы не инстинктивная природа, назад дороги не будет, ни одна падла не оправдает собственное глумление над собой и другими никакими научными теориями и сравнениями с "другими" (микро)организмами.

[Ramerup]

не, ну зачем так категорично? от хвоста (вполне реального) избавились, что-то помнится слышал про т.н. "третий глаз", который вроде является рудиментом эхолокационной системы наподобие как у летучих мышей..
в принципе посыл поста понятен и вполне (на мой взгляд) обоснован, но мне кажется, имеет место быть некоторая путаница, теплого с мягким..© (или красного и квадратного © - на выбор)

[sorrento]

Цитата

в принципе посыл поста понятен

Я понял посыл, как поиск в природе оправдания собственным (человеческим, рудиментным) инстинктам.  Хочешь потрахаться - это нормально, езжай проституточку сними - какие на хрен чувства, это не модно да и вообще детство.

Цитата

не, ну зачем так категорично?

Именно категорично, да-да, нет-нет, и никаких между.
Все виды пошлости идут от компромиссов.

[Ramerup]

sorrento, я, когда писал про посыл поста, имел ввиду твой пост..
что касается:

sorrento сказал:

поиск в природе оправдания собственным (человеческим, рудиментным) инстинктам.  Хочешь потрахаться - это нормально, езжай проституточку сними - какие на хрен чувства, это не модно да и вообще детство

то это тоже понятно и логично, давай начнём с того, что человек по природе - животное, скотина.. а человеком он становится (или таки не становится) в результате культивирования в нём с рождения определённых принципов принятых в обществе где он появился на свет. Я думаю ты с этим согласишься. А теперь представим гипотетическую ситуацию: на некоем изолированном от всего мира куске земли с благоприятными для жизни условиями оказались и выжили особи детенышей вида хомо сапиенс обоего пола в количестве около сотни голов. Что в итоге мы получим? А получим несколько стай. Не стадо, так как хомо сапиенс никогда не был стадным животным - даже на самых ранних этапах своего развития, а именно стай. Если им не придётся конкурировать за пищевые и прочие ресурсы - они таки будут конкурировать за самок. Причём будут конкурировать даже если самок будет хватать на всех, даже если самок окажется по десять штук на рыло. Это природа так устроила, это - ПРОГРАММА! Самцу надо оттрахать всё что шевелится, как можно большее количество самок, это его основная функция, надо чтобы его семя разошлось как можно шире - тогда больше шансов на продолжение вида вообще и конкретно его рода в частности. А задача самки - принять семя от наиболее конкурентоспособного товарища, это тоже программа. Или принять семя от возможно бо́льшего количества самцов в надежде, что победит самый шустрый и жизнеспособный сперматазоид.. первый или второй путь - зависит от конкретной ситуации на месте.. что из всей этой картины маслом следует? - ну ты понял.. не знаю когда эти сапиенсы придумают алфавит и напишут слово "мама", но гарантирую - бордели у них появятся  намного раньше..
недаром проституция названа первой из древнейших профессий, паучки с этим согласны..
я к чему это всё?

sorrento сказал:

Нет, уважаемые, ни у кого из организмов нет такой штуковины как разум. Нам дано осознать, что мы не инстинктивная природа, назад дороги не будет, ни одна падла не оправдает собственное глумление над собой и другими никакими научными теориями и сравнениями с "другими" (микро)организмами.

а к тому что наличие разума ничего не даёт в принятой мною гипотетической ситуации, отсутствие проинсталлированных в мозги хомо сапиенса правил поведения и понятий, что прилично а что неприлично, превращает его обратно в животное, ток и всего..
Т.е. "правила приличия, мораль" - это тоже программа, но куда менее фундаментальная и куда более слабая.. Первая программа имеет более высокий приоритет, при нужде действует через неконтролируемое обычно подсознание (т.е. идёт помимо сознательных процессов)..
А теперь прикинь, какая программа победит если будет серьёзный, без компромиссов, конфликт..
но компромисс, к счастью, возможен..
сорри за много букв..

да! и вот ещё.., на этом: "а человеком он становится (или таки не становится) в результате культивирования в нём с рождения определённых принципов принятых в обществе где он появился на свет" хочется остановиться ещё раз.. В своё время мне дед рассказывал, как сконфузились и покраснели все в ситуации, когда молодой человек вынужден был как-то посоветовать девушке при посадке в лодку типа "садиться задом", ну вот в том обществе (конец XIX - начало XX века) это было на грани неприличия.. вобщем - всё относительно..
ищо раз сорри..

[sorrento]

Цитата

когда писал про посыл поста, имел ввиду твой пост..

Интересная получилась ситуация,  этакий цейтнот позитива. В любом случае расширение смысла и никаких потерь.

Цитата

что человек по природе - животное

Мозга такого нет ни у кого, но в принципе согласен.

Цитата

в результате культивирования в нём с рождения определённых принципов принятых в обществе где он появился на свет.

Когда-то значит у животных нависла необходимость культивировать не животное. Думаю, тупо надоело быть животным. Значит развитие, приобретение обогащение, а не так как у вышеназванных микробов, отпадение ненужных апгрейдов.

Цитата

Это природа так устроила, это - ПРОГРАММА!

С появлением Человека появилась Программа-Программер. Программы как неизбежность были и есть в животном царстве.

Цитата

Самцу надо оттрахать всё что шевелится, как можно большее количество самок, это его основная функция, надо чтобы его семя разошлось как можно шире - тогда больше шансов на продолжение вида вообще и конкретно его рода в частности. А задача самки - принять семя от наиболее конкурентоспособного товарища, это тоже программа. Или принять семя от возможно бо́льшего количества самцов в надежде, что победит самый шустрый и жизнеспособный сперматазоид.. первый или второй путь - зависит от конкретной ситуации на месте.. что из всей этой картины маслом следует? - ну ты понял.. не знаю когда эти сапиенсы придумают алфавит и напишут слово "мама", но гарантирую - бордели у них появятся намного раньше..
недаром проституция названа первой из древнейших профессий, паучки с этим

Да о них вообще разговор не идет. Стадо.
С другой стороны при разных возможностях общения и разной меры настаивания можно пробудить совесть у любого представителя, пусть даже в виде тупого табу, если раскидать не получится.
Но их большинство, да.

Цитата

Т.е. "правила приличия, мораль" - это тоже программа, но куда менее фундаментальная и куда более слабая.. Первая программа имеет более высокий приоритет, при нужде действует через неконтролируемое обычно подсознание (т.е. идёт помимо сознательных процессов)..

Очевидно, подразумевается непонимание изложенных принципов. Мораль, при наличии уже никуда не уйдет, нарушаемая - будет жить своими путями выравнивания, оздоровления. Отсутствие ее - да, но можно и привить(пробудить?). Как - на то программер должен индивидуально искать подход, а не оперировать статистикой, во имя " большей выгоды".

Цитата

А теперь прикинь, какая программа победит если будет серьёзный, без компромиссов, конфликт..

"Когда дерево растет, оно нежно и гибко, а когда оно сухо и жестко, оно умирает. Черствость и сила – спутники смерти, гибкость и слабость выражают свежесть бытия. Поэтому что отвердело, то не победит."
Не о победе речь, очевидно.
Пятеро тупых качков, раздирающих на части мастера боевых искусств, просто в СИЛУ обстоятельств, понимают глубоко внутри что обречены один на один умыться кровью, если не помереть внезапно. Разве это победа? Или охотник с ружьем за лямдвести с калиматором убивающий тигра - победа? Да никто и звать никак.

Цитата

сорри за много букв..

Да какое сори, спасибо! Это ж интересно.

Резюмируя, скажу. По моему все сравнения с микробами или другими представителями животного царства умерли в тот момент, когда человек осознал себя, появилась мораль и прочая составляющая цивилизации. Назад дороги нет, и склонность к животным методам проживания, насильно и намеренно Кем-то поддерживаемым, чревато опасными последствиями, аще сказано "Аз воздам".