"Красный прилив" на Камчатке - Разные (общественные) новости - eMule-Rus.Net Форум муловодов

Перейти к содержимому



- - - - -

"Красный прилив" на Камчатке


  • Вы не можете ответить в тему
  • Вы не можете создать новую тему
Сообщений в теме: 10

#1 ONLINE   Ramerup

 

    сова упоротая..

  • [Хранители]
  • сообщений: 20 058
    Последний визит:
    Сегодня, 18:31
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург
 

Отправлено 18 Октябрь 2020 - 23:57

Изображение
Пляж Авачинского залива Тихого океана, примыкающий с юга к Халактырскому пляжу (у мыса Вертикального) в августе 2020 года. Фотография сделаны 16 августа 2020 года – за три недели до события

Colonelcassad
October 18th, 2020, 12:54 pm


Гидролог Сергей Чалов о недавней "экологической истории" на Камчатке, которая начиналась с истерики про сброс отходов, а закончилась "красным приливом" биологического происхождения

Что случилось на Камчатке: почему следует поверить в красный прилив и как с этим жить

nplus1.ru/blog
13:54 16 Окт. 2020


Сергей Чалов, доцент кафедры гидрологии суши географического факультета МГУ, 11 и 12 октября провел вместе с коллегами обследование акватории Авачинского залива, где предположительно произошел разлив токсичного вещества, от которого пострадали серферы. Редакция N + 1 публикует рассказ ученого о том, что удалось узнать исследователям — и как они теперь объясняют произошедшее на Халактырском пляже.

Давно не было такой ситуации, когда явления в природе вызывали столь противоречивые слухи. В 2020 году наш словарь пополнился не не только словами «самоизоляция» и «зум», но и «красный прилив». Эти слова — наша новая реалия. Сначала вкратце расскажем о самой яркой экологической проблеме последнего времени.

Август 2020 года
Авачинский залив — часть акватории Тихого океана, примыкающая к Авачинской бухте (не надо их путать), где расположен Петропавловск-Камчатский. Ее территория на север от Авачинской бухты до реки Налычево — самое популярное туристическое место на Камчатке. Известный Халактырский пляж, где расположена база серфингистов.

Соседняя бухта — более дикая. В августе 2020 года мы с детьми гуляли и купались на одном из пляжей этого берега — самой его южной части, бухте около озера Приливного, около мыса Вертикального: чистая и холодная вода, черный песок. Не было никаких даже признаков тех ужасов, о которых все заговорили в сентябре.

Изображение
Пляж Авачинского залива Тихого океана, примыкающий с юга к Халактырскому пляжу (у мыса Вертикального) в августе 2020 года. Фотографии сделаны 16 августа 2020 года – за три недели до события
Сергей Чалов


Сентябрь 2020 года
В сентябре заговорили о том, что океан на Халактырском пляже отравлен. Еще неделю назад версии были такие:

1. Это нефтяное пятно — топливо, пришедшее в океан с какой-либо из объектов Вооруженных Сил РФ, кругом распространенных на Камчатке и примыкающих к пострадавшему морю. Здесь есть три таких объекта: 90 авиационный полигон, полигон Радыгино, учебно-тактическое поле Мокрый песок. Версия сбросов топлива или каких-то еще неустановленных загрязнителей активно звучала, например, здесь. https://www.fontanka...10/03/69491817/

2. Это сброс ядохимикатов с Козельского полигона ядохимикатов. Эта версия выглядела убедительной после обзора в «Медузе». https://meduza.io/fe...et-ego-istoriyu

Я — гидролог. Специалист по рекам, качеству воды в реках, русловым процессам. Неделю назад я ничего не слышал о красных приливах. Но я знаю, что любая крупная авария, любой сброс сточных вод, особенно нефтепродуктов, сброс ядохимикатов — оставляет за собой след в виде убитой экосистемы: погибшей или ушедшей рыбы, загрязненных донных отложений, техногенных илах и так далее. Кроме того, авария не падает с неба. По космическим снимкам, снимкам с дронов будет виден источник аварии, и «закопать» это невозможно.

Чтобы подтвердить одну из двух гипотез выше, достаточно побывать на месте, чтобы понять: да, загрязнение имело место быть. А чтобы установить масштабы загрязнений, нужны специальные анализы.

И самое главное. Выводы властей по поводу различных ЧП вызывают, мягко говоря, не много доверия. Поэтому для нас казалось очевидным, что произошла авария. Неделю назад какие-то биологические процессы в океане казались невероятными, чтобы объяснить массовую гибель морских животных.
Было ясно — надо приехать, увидеть, найти и доказать.

Октябрь 2020 года
11-12 октября сотрудники географического и биологического факультетов МГУ, ИПЭЭ РАН им. А.Н. Северцова и ВНИРО обследовали все водотоки, дренирующие восточные склоны Козельского вулкана, между военным полигоном Радыгино и рекой Налычево. Именно объекты в пределах этой территории — 90-й авиационный полигон, полигон Радыгино, учебно-тактическое поле Мокрый песок, а также Козельский полигон ядохимикатов — рассматривались нами, как потенциальные источники техногенного воздействия, от которых предполагался сброс неустановленных загрязнителей в океан.

Изображение
Основные объекты района Авачинского залива к северу от Авачинской бухты

Рекогносцировочной фотосъемкой наших дронов были охвачены несколько десятков километров нижнего течения реки Налычева, ручья. Ржавый, реки Мутнушка, ручья Козельский. Отсутствуют следы каких-либо воздействий на русловую сеть с территорий военных объектов: нет визуальных следов движения техники, донный грунт чистый, техногенных илов нет (то есть. специфических образований тонкого ила, которые присущи загрязненным объектам), нет примесей и запахов, в реках встречается молодь лососевых. Это типичные камчатские горные реки.
Козельское захоронение ядохимикатов также находится в стабильном состоянии, никаких возможных путей проникновения ядохимикатов на прилегающие территории и в водные объекты нет. Качество воды и отложений всех водотоков в пределах нормы, в реке Налычева присутствует молодь лососевых, органилептические свойства в норме, фоновые значения ph (от 7 до 8.5), электропроводности (от 5 до 80 мкСм/см), кислорода (во всех реках условия насыщения около 100 процентов), мутность воды в реках в пределах 5 мг/л.

О реке Налычева все узнали по космическим снимкам сентября. На них прекрасные шлейфы мутности рассматривались, как признак техногенной аварии. Но в период нашего обследования мутность воды была меньше среднемноголетних фоновых значений: 3-4 мг/л. Низкие значения мутности в целом нехарактерны для водотоков Авачинской группы вулканов, однако в начале октября осадки отсутствовали, что определило пониженную эрозионную активность на территории. Шлейфы мутности из реки Налычева, широко обсуждавшиеся ранее, являются типичными и будут регулярно повторяться после дождей и в периоды снеготаяния.

Изображение
Устье реки Налычева 12 октября 2020 года. В воде и донных отложениях отсутствуют какие-либо следы антропогенных выбросов
Сергей Чалов


Был обследован Козельский полигон ядохимикатов — о его происхождения рассказываю в упомянутой выше статье. Он находится в стабильном состоянии. И хотя на поверхности могильника присутствуют слабые эрозионные врезы, они полностью изолированы от прилегающей территории и никаких следов разрушений могильника не выявляется. Соответственно, нет никаких поводов говорить о том, что отсюда происходят какие-то загрязнения. Местные ведомства проводят его плановый мониторинг, ни разу никаких проблем не выявлялось. Списывать на в целом стандартный полигон захоронения проблему просто из-за того, что этот полигон есть на территории — причем на удалении несколько километров от ближайших ручьев и на нескольких десятках километров от океана — нельзя. Преодолеть такое расстояние загрязняющие вещества могут только по речной сети, а полигон никак с этой речной сетью не соединен. И реки, как было сказано выше, чистые.

Изображение
Козельский полигон ядохимикатов, расположенный в лесном массиве, не имеющий каких-либо путей соединения с русловой сетью. Фотография 12 октября 2020 года
Сергей Чалов


Таким образом, следов катастрофических, массовых поступлений загрязняющих веществ техногенного происхождения в русловую сеть притоков Авачинского залива — нет. Это та единственная и очевидная правда, от которой надо отталкиваться и переключать поиск причин в другое русло.

Тот самый «красный прилив»
Чтобы дать очевидную версию произошедшего, следует перенести внимание на пляж и оценить ситуацию на нем. Так вот, мои коллеги из ИПЭЭ РАН имени А.Н. Северцова и ВНИРО 11-12 октября 2020 года отметили массовые штормовые выбросы на уровне верхней литорапи-супралиторали в юго-восточной части бухты полосой длиной около 20 метров (шириной 50 сантиметров), представленные панцирями морских ежей, фрагментами морских звезд, раковинами брюхоногих моллюсков, единичными экземплярами хитонов (панцирных моллюсков) и крабов. По мнению биологов, выброс произошел более двух недель назад. Предположительно именно с этого места были сделаны резонансные фотоснимки, попавшие в интернет. В свежих выбросах доминируют водоросли, а также встречаются панцири морских ежей и единичные крабы. Кроме того, обнаружены живые мидии, балянусы, раки-отшельники, а на верхней литорали встречаются представители бокоплавов. Во всех исследованных точках не обнаружено гибели морских птиц, морских млекопитающих и рыб.

Снова цитирую своих коллег: «Отсутствие гибели крупных позвоночных животных позволяет говорить, что количество токсинов в тканях гидробионтов было незначительным».

А как же ларга (дальневосточная нерпа), которую отправили в Москву на анализы? Что же, животные умирают и их трупы выбрасывает на берег шторами. Никто же не видел усеянный трупами берег. А среди морских ежей, которые немобильны, не могут сбежать из зоны, где им плохо, а в итоге погибли и были выброшены на берег, возможно и были отдельные млекопитающие. И вообще, выбросы морских жителей на пляжи — это нормальное явление в штормовую погоду. На Камчатке все могут рассказать истории, когда наблюдались массовые выбросы даже идущего на нерест лосося.

А анализ проб воды и песка, отобранных 6 октября 2020 года на приливно-отливной полосе Халактырского пляжа, показал массовое оседание на грунт мертвых и отмиравших клеток планктонных динофлагеллят различных видов.

Дальше все биологи в целом сходятся в одном: причиной гибели выброшенных ранее гидробионтов, вероятно, является кислородное голодание вследствие замора, возникшего после массового развития микроводорослей — или «красного прилива». Водоросли растут, вдыхают весь кислород, кислорода становится мало — гибнут те морские жители, которые не могут уйти — на их разложение кислорода тратится еще больше. Происходило снижение уровня кислорода на глубинах приблизительно 5-15 метров из-за массового размножения одноклеточных водорослей (динофлагелляты и цианобактерии), а также наличия в воде токсинов, выделяемых некоторыми видами одноклеточных водорослей. Согласно книге Галины Коноваловой «Красные приливы» у Восточной Камчатки« http://www.knigakamc...lova-priliv.pdf, о которой будет еще сказано ниже, динофлагелляты — типичные обитатели морей и океанов. Подавляющее число видов этих организмов живет в морских водах. Числом видов они нередко превосходят планктонных диатомей, однако часто уступают им в плотности населения. В дальневосточных морских прибрежных водах России за период с 1968 по 1991 г. обнаружено около 20 видов динофлагеллят, способных продуцировать токсины.

Эти водоросли и сейчас видны в прибрежной зоне, где им тепло и хорошо. Что в большей степени послужило причиной гибели — замор (т.е. кислородное голодание) или токсины — не знаю. Но то что эту тему придумали задолго до нас — это точно: вот отчет
https://www.iucn.org...n-deoxygenation
Международного союза по охране природы на эту тему (International Union for Conservation of Nature , IUCN).

Изображение
Цветение водорослей вдоль побережья Авачинского залива 12 октября 2020 года
Сергей Чалов


Остается понять, что это за токсины.
Таким образом, бурное цветение микроводорослей — это логичная и научно подтверждаемая причина заморов и гибели морских жителей в прибрежной зоне на Камчатке в районе Петропавловска-Камчатского.

Как быть с превышениями предельно допустимых концентраций в реках?
На этой территории ведется хозяйственная деятельность. Учения на полигонах, туристы, рыбацкие катера и корабли оставляют следы. Эти следы находили разные лаборатории, которые отбирали огромное количество проб и фиксировали превышения нормативного уровня техногенных загрязнителей — например, нефтепродуктов. Я уверен, что даже одно учение на полигоне, вплотную прилегающем к океану, должно оставить заметные следы, которые создают техника, снаряды и так далее. И эти следы должны читаться (и читаются) в пробах.
В красивом Козельском ручье, текущем по территории в сторону океана, около дороги лежат шины. По иронии судьбы в день нашей работы, 12 октября, на Камчатке был объявлен сбор шин — за шину на пунктах приема дают 100 рублей. Машины, груженые шинами, весь день бороздили Петропавловск-Камчатский. На следующий день акцию закрыли — пункты приема были переполнены шинами. Потому что мусор и отходы — бытовые, пищевые, военные — они кругом. И вот эти все шины чудесно «фонят». Это значит, что человек воздействует на природу, и там, где есть люди, подобные превышения должны быть. Но это не авария, не слив тонн нефти, не техногенная катастрофа.
Кроме того, территория прилегающая к Авачинскому заливу — область современного вулканизма. Здесь в результате размыва рыхлых пирокластических отложений, выщелачивания эффузивных пород, растворения тонкодисперсных пеплов, поступления термальных растворов в реки попадают токсичные элементы. Это — природный фон. По многим параметрам ПДК в реках Камчатки превышен там, где человек даже близко не появлялся.
В научном сообществе широко обсуждается проблема определения ПДК: как оно должно соотноситься с природным фоном (и как быть, когда природный фон оказывается выше ПДК?); и чему верить, если ПДК в Российской Федерации, США, Европе отличается в десятки раз. Поэтому когда мы сравниваем что-либо с ПДК, надо не забывать об условности этого сравнения.

Почему мы поверили в то, что люди пострадали от водорослей?
Токсичность Dinophysis научно подтверждена. Есть масса статей на эту тему. Кроме того, в пробах воды и тканей мидий, отобранных 5 октября 2020 и проанализированными сотрудниками ТИБОХ ДВО РАН, установлено наличие токсина метилового эфира окадаевой кислоты, продуцируемого микроводороослями рода Dinophysis. Опасными в этом регионе являются «цветения воды» летом с июня по август, вызванные отдельными жгутиковым водорослями из динофлагеллят, продуцирующими сильнейший яд нервно-паралитического действия — сакситоксин.
Как это попадает к человеку? Это пищевые цепочки, которые имеют очень жесткие проявления: съел краба — обжег рот. Такими историями сегодня полон Петропавловск-Камчатский. Заражение человека может произойти в случаях употребления в пищу двустворчатых моллюсков (особенно мидий), так как в процессе фильтрационного питания планктоном моллюски накапливают в своем теле яд, содержащийся в микроводорослях. Первичными накопителями нейротоксинов динофлагеллят являются не только моллюски, такие как мидии, устрицы, гребешки, но и зоопланктон, а также травоядные рыбы, то есть пелагические животные, обитающие в толще воды. Причем аккумулировать яды, а следовательно, быть токсичными эти организмы могут не только в период цветения динофлагеллят, но и тогда, когда визуально красные приливы не наблюдаются, но токсичные водоросли находятся в достаточно высокой концентрации. А сама проблема типичная — читаем научные статьи, и находим массу исследований на тему токсичных эффектов динофлагеллят: они попадают в трофические цепи и двигаются к человеку.

Изображение
Пути поступления токсикантов от водорослей рода Dinophysis по трофическим цепям.
Elisa Berdalet et al. / Journal of the Marine Biological Association of the United Kingdom, 2015


Этим водорослям хорошо в теплых водах. Их прекрасно знают и боятся вдоль всего побережья Юго-восточной Азии. По мере потепления океана их встречаемость постепенно смещается на север. В 2015 году по всему западному побережью США вплоть до Аляски отмечались https://news.ucsc.ed...lgal-bloom.html рекордные по массе продукции диатомых токсичных микроводорослей.

Подтверждает эту теорию и конкретная синоптическая ситуация этого года. Составленная сотрудником КамчатНИРО Владимиром Коломейцевым карта аномалий температуры отлично иллюстрирует ситуацию, в которой оказался Тихий океан возле Петропавловска-Камчатского в сентября. Средние температуры воды на несколько градусов выше нормы — прекрасные условия для распространения водорослей. Отмечалось отсутствие сильной волновой активности и штормов, способствующих перемешиванию и аэрации воды.

Изображение
Карта аномалий температуры воды сентября 2020 года. Все восточное побережье Камчатки – красная зона. Здесь повышены температуры воды по сравнению с нормой на несколько градусов
Составлена Владимиром Коломейцевым


Здесь же возникает феномен присутствие этих микроводорослей в водяной пыли, распространяющейся в период штормов по побережью в приземном слое воздуха. А отсюда эти водоросли попадают на глаза и вызывают симптомы, на которые жаловались серферы.
Кстати, такие события уже регистрировались и на Камчатке. Уже упомянутый справочник «„Красные приливы“ у Восточной Камчатки» вышел еще в 1995 году. Атлас содержит сведения о случаях цветения воды в море у берегов Восточной Камчатки, известных также под именем красных приливов. Даны иллюстрации и описания микроскопических организмов, вызывающих красные приливы и (или) являющихся ядовитыми. Рассматриваются причины и возможные последствия этого явления, угрожающего жизни людей, морских животных и благополучию прибрежных экосистем в целом.
Читаем аннотацию на третьей странице: «В Камчатской области „красные приливы“ долгое время не воспринимались как опасные явления. Не потому, что их не было, или они не были токсичны. „Красные приливы“ у берегов Камчатки возникали, их наблюдали, но, вследствие эпизодичности этих явлений и слабой заселенности побережий, контакты с ними были не часты. А негативные последствия таких контактов, даже со смертельным исходом, не привлекали к себе устойчивого внимания из-за особенностей развитая региона, в частности, гораздо более высокой и, в отличие от воздействия „красных приливов“, стабильной смертности от несчастных случаев».

Это написано в 1995 году!

Теория красных приливов и многим ученым, и людям, показалась выдумкой, направленной на то, чтобы скрыть проблему. Работают комиссии, идет поиск виновных. Но в этой же книге Коноваловой приводится масса примеров развития красных приливов — начиная с трагедии 1945 года, когда экипаж рыболовецкого судна «Алеут», высадившись на севере Камчатки на берег (Олюторский район), позавтракал мидиями, испеченными на костре. В результате 6 человек отравились, двое умерло от остановки дыхания.

Что будет дальше?
Сейчас дно океана полным полно умерших звезд и моллюсков. Погибли те, кто не может уплыть. Будет шторм — их снова выбросит на берег, и снова можно будет сделать массу страшных фотографий.
Что будет в будущем? Океан будет теплеть, и такие водорослевые вбросы будут нормой. Это нужно понимать. Это нужно мониторить. Тогда можно будет не закрывать пляж, а вводить временный режим предупреждения в случае повторения подобных ситуаций.
Мы столкнулись с новой формой проявления глобальных изменений климата. Хороший повод, чтобы задуматься о природе, о мире, о нашем влиянии на мир, в котором мы будем жить. Проблема водорослей гораздо шире, чем гибель морских звезд и брюхоногих моллюсков. Потому что, во-первых, изменения климата, способствующие приходу динофлагеллят на Камчатку, имеют мощную антропогенную причину — выбросы парниковых газов самая известная из них. Во-вторых, потому что можно сколько угодно переживать за погибшую фауну, но на 10 мертвых морских ежей на пляжах Камчатки точно найдется одна брошенная пластиковая бутылка, не говоря о мелком мусоре. Все это теперь веками будет частью этого океана, за который мы переживаем. Изменить температуру океана мы не можем, повернуть вековую кривую климатических изменений тоже, а вот сделать берег океана чистым люди могут.

В статье использованы материалы участников работы на побережье Авачинского залива Камчатки и прилегающей территории 11-12 октября:

Полина Дгебуадзе, к.б.н., старший научный сотрудник Института проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова РАН

Елена Мехова к.б.н., научный сотрудник Института проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова РАН

Алексей Орлов, д.б.н, главный научный сотрудник Всероссийского научно-исследовательского института рыбного хозяйства и океанографии, главный специалист Института проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова РАН

Александр Семенов, ведущий инженер, начальник научной водолазной группы Беломорской биологической станции МГУ имени М.В. Ломоносова

Сергей Чалов, к.г.н., доцент кафедры гидрологии суши географического факультета МГУ имени М.В. Ломоносова

Ольга Шпак, к.б.н., научный сотрудник Института проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова РАН



#2 OFFLINE   NeByvalyi

 

    Чистильщик

  • [Хранители]
  • сообщений: 9 637
    Последний визит:
    Сегодня, 16:04
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Нью-Васюки
 

Отправлено 19 Октябрь 2020 - 22:15

А вы заметили как подорожала красная икра и практически исчезла дешевая сёмга?
Буквально летом сетевые супермаркеты наперебой предлагали красную икру по старым ценам (не выше 200р. за банку 95г.), а сейчас цена зашкаливает за 300р.
И всё завалено этой дурацкой форелью, сёмги хрен найдешь ((
Это связано с Камчаткой, или опять маркетологи решили навариться ???

#3 ONLINE   Ramerup

 

    сова упоротая..

  • [Хранители]
  • сообщений: 20 058
    Последний визит:
    Сегодня, 18:31
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург
 

Отправлено 19 Октябрь 2020 - 22:30

а хз, я за ценами на эти продукты не слежу, да и в общем не могу, в башке задерживаются цены только на то, что беру стабильно и постоянно, а это явно не из этой категории..и дело тут не в немалом ценнике, а в том, что я больше мясоед, а из даров моря предпочитаю тогда уж морепродукты разные.. к тому же указанные вещи для меня отягощаются необходимостью брать под них специально батон, так-то я его обычно не ем..

UPD
у нас сёмга есть, на счёт цены, как выше писал, хз..и это по скидке в О'КЕЕ..

Изображение

а вообще-то, я как почитал результаты проверки такого рода продукции роскачеством, мне что-то не очень и хочется..нет, ничего особо ужасного, но все - поголовно все ™ с нарушениями, ни одного без каких-либо проблем..

#4 OFFLINE   Al71

 

    Мастер

  • [eMule-Rus]
  • сообщений: 3 275
    Последний визит:
    22 ноя 2022 07:59
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва
 

Отправлено 20 Октябрь 2020 - 07:15

Просмотр сообщенияNeByvalyi сказал:

... сёмги хрен найдешь ((
Это связано с Камчаткой, или опять маркетологи решили навариться ???

Так семга же по определению -- это атлантический лосось, к Тихому океану отношения не должна иметь. Правда, существует краснокнижная камчатская семга, но в магазинах ее не продают. С другой стороны, если судить по картинке от Ramerup, тихоокеанские нерка и кижуч по цене за килограмм мало отличаются от семги.

#5 ONLINE   Ramerup

 

    сова упоротая..

  • [Хранители]
  • сообщений: 20 058
    Последний визит:
    Сегодня, 18:31
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург
 

Отправлено 20 Октябрь 2020 - 08:18

Просмотр сообщенияAl71 сказал:

Так семга же по определению -- это атлантический лосось,
ты думаешь, все это знают?:9:..я, например, - нет..:blush2: теперь буду знать)
тоисть, я знаю что атланическая, но не знал, что только атлантическая.. в магазинах..

#6 ONLINE   Ramerup

 

    сова упоротая..

  • [Хранители]
  • сообщений: 20 058
    Последний визит:
    Сегодня, 18:31
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург
 

Отправлено 20 Октябрь 2020 - 19:36

раз уж речь зашла о рыбе, пару дней назад было, отдельной темой, думаю, излишне, а тут пойдёт..
перечитал и тут, кстати, ответ, почему вздорожало..
_____________________________

Изображение

Какую рыбу россияне недооценивают и много ли на прилавках контрафакта

Российская Газета, Текст: Татьяна Карабут
Oct 18, 2020 9:00 AM


Красная икра стала символом "демократической роскоши" в России в 1939 году благодаря знаменитой "Книге о вкусной и здоровой пище". С тех пор наши вкусовые предпочтения (в том числе и в рыбе) ненамного изменились. Президент Всероссийской ассоциации рыбопромышленников Герман Зверев в интервью "РГ" рассказал также, сколько на наших прилавках сейчас качественной замороженной рыбы и контрафакта.

Какую недорогую рыбу вы бы порекомендовали нашим потребителям?

Герман Зверев: Я рекомендовал бы присмотреться к иваси. Мы рассчитываем серьезно увеличить объем продаж иваси. Во-первых, этому способствует хорошая промысловая обстановка. И, во-вторых, мы работаем над тем, чтобы усовершенствовать требования к срокам хранения рыбы. Месяц-полтора продолжается промысел, рыба накапливается. Потом подходит транспортное судно, перегружает рыбу в трюм и приходит в порт - еще недели две-три. В порту рыба перегружается на холодильник, формируются поезда для оптовиков. На все про все - четыре-пять месяцев. В итоге у рыбы со сроком годности 8-12 месяцев половина срока "съедена". Торговые сети с неохотой берут такой товар на реализацию.

Создается искусственное ограничение для увеличения поставок рыбопродукции на российский рынок. Технологии хранения, заморозки совершенствуются каждые 10 лет. Все понимают, что охлажденная, живая рыба обладает ограниченными логистическими возможностями, следовательно, нужно придумать такой способ заморозки, который в максимальной степени сохранял бы потребительские и органолептические свойства рыбы.

Нужно модернизировать ГОСТы, написанные 20-40 лет назад. Да, нам нужна максимальная безопасность продукции. Но обеспечить одновременно большой объем рыбопродукции на рынке, предъявляя к ней максимально жесткие требования, невозможно. Сроки хранения рыбы должны быть шире. Мы предлагаем увеличить их с года до двух лет. И мы готовы проводить специальные испытания, исследования, доказывая такую возможность хранения. При этом, подчеркну, мы не предлагаем тотальное увеличение сроков годности, мы предлагаем обдумать такое решение для некоторых видов рыб.

А в целом каково у нас сейчас качество рыбной продукции?

Герман Зверев:
По нашим оценкам, 10 процентов рыбопродукции, которая торгуется на рынке, не вполне соответствует жестким требованиям ГОСТов. Рыба - излюбленная товарная категория для ловкачей, которые занимаются фальсификацией. Объем этого рынка приличный - около 80 млрд рублей.

Нарушения чаще всего не касаются качества. Массовые нарушения, например, такие: в консервы не докладывают рыбу. Или пересортица: выдают минтай за более дорогую треску.

Но есть и более опасные нарушения. Так, два года назад вступил в силу техрегламент "О безопасности рыбы и рыбной продукции". Он устанавливает обязательные требования перевозки рыбы рефрижераторными вагонами, обеспечивающими холод в течение всего времени. Это такой холодильник на колесах. Однако до сих пор значительная часть рыбы перевозится в вагонах-термосах. Разница между термосом и рефвагоном такая же, как между обычными термосом и холодильником. То есть в летнее время рыба, которая перевозится в вагоне-термосе, неминуемо будет нагреваться. Конечно, она не растает, но она может прийти при температуре -10 градусов. Это не влечет угрозы жизни и здоровью, но на потребительские свойства рыбы влияет.

Сколько у нас сейчас на прилавках замороженной рыбы?

Герман Зверев:
Около 60%. Как и в советское время. Но устойчивый стереотип, что замороженная рыба - это плохо, ошибочен. Для многих россиян охлажденная рыба - символ "демократической роскоши". Такая рыба воспринимается более значимой, более свежей, более вкусной, более привлекательной.

Так и мясо больше ценится охлажденное.

Герман Зверев:
Основные центры производства мяса находятся рядом с мегаполисами. С рыбой другая история: с учетом того, что по ГОСТу срок хранения охлажденной мелкой рыбы - 7 суток, срок хранения охлажденной крупной и средней - 9-12 суток, вы такого обеспечить просто не сможете.

Но для большинства рыбы заморозка не ухудшает качество.

Здесь часто то же самое, что и со "слепыми" пробами вин. Когда эксперты, пробуя вина вслепую, называют то или иное вино вином престижной марки, а на самом деле оно оказывается совершенно неизвестным вином с неизвестного виноградника. Предлагаю для точности эксперимента попросить хорошего повара приготовить блюдо из охлажденной рыбы и замороженной.

Проблема часто в неправильной разморозке: рыбу нельзя подвергать шоковой разморозке. Рыба теряет вкусовые качества. При плавной разморозке качество сохраняется.

Импортной продукции уменьшилось за последнее время?

Герман Зверев:
В 2008-2010 годах импорт составлял около 1 млн тонн - треть потребления. Сейчас импорт - около 550-600 тыс. тонн. Тогда главными на российском рынке были норвежский лосось и селедка, отчасти скумбрия. Мы добываем 400 тысяч тонн селедки и не могли протолкнуться с ней на российский рынок. Потому что мы поставляли селедку рыбопереработчикам по предоплате, а импортную селедку рыбозаводы покупали под застрахованный кредит - платили деньги за товар только через четыре-пять месяцев.

После 2014 года ситуация кардинально изменилась - сейчас практически вся сельдь на прилавках российских магазинов отечественная.

По креветке у нас пока нет полного самообеспечения. Хотя мы увеличиваем объем вылова. Но в этом году плохая промысловая обстановка. Мы рассчитывали выловить в Баренцевом море 45 тысяч тонн креветки. Но пока выловили всего 20 тысяч тонн.

По лососю путина оказалась в этом году не очень удачной. В СМИ даже появилась информация чуть ли не о риске дефицита или как минимум резком подорожании красной рыбы и икры. Действительно?

Герман Зверев:
В 70-е годы вылов лососевых составлял около 100-120 тысяч тонн при населении под 300 млн человек. Тогда и красная рыба, и икра были дефицитом.

При вылове рыбы около 300 тысяч тонн выход икры составляет около 14-15 тысяч тонн. Такова емкость нашего рынка. Поэтому при вылове 300 тысяч тонн оснований для дефицита икры не имеется.

На ценообразование влияют в большей степени другие причины. Рынок красной икры в 2010-е годы искривился из-за того, что тогда существовало громадное количество предприятий, через которые проходило 3-4 тысячи тонн браконьерской икры.

Естественно, себестоимость браконьерской икры ниже. Конечно, она придавливала потребительские цены. С моей точки зрения, снижение цен на красную икру в 2010-е годы не имеет никакого отношения к объему вылова.

Снижение цен на красную икру было связано с приходом на рынок браконьерской икры. И такая продукция занимала около 15-20 процентов рынка. Она сбивала цену на качественную продукцию.

С 1 января прошлого года налоговая служба начала большую работу по "обелению" рынка. "Обеление" рынка неминуемо приводит к тому, что цены поднимаются до естественного рыночного уровня.

К сожалению, процесс "обеления" рынка совпал с неудачной путиной. Эти два фактора наложились друг на друга.

Коронавирус как-то повлиял на объемы потребления рыбной продукции?

Герман Зверев:
К сожалению, за последние 15 лет рыбный рынок России трижды получал жестокие удары: 2008-2009 год - всемирный экономический кризис, девальвация рубля; 2014-2015 год - резкое ослабление рубля, 2020 год - пандемия, колоссальный спад располагаемых денежных доходов населения. И эти три удара были такой силы, что, я честно говоря, удивляюсь тому, что мы вообще остались на уровне потребления 20 кг рыбы в год. Потому что 90-е годы мы провалились до 10 кг на человека.

Однако, кроме статистики, есть повседневная реальность, которая расходится с идеальным представлением о рыбном рынке. Из-за этого возникает ощущение, что у нас рыбы мало. Наше идеальное представление такое: выбор рыбы должен быть большой в любой торговой точке, куда бы мы ни пришли, и эта рыба должна быть доступна по карману. Ведь у нас же моря вокруг, мы же столько вылавливаем рыбы. Но в реальности богатый ассортимент существует лишь в нескольких крупных городах. 40 процентов рыбы, которую добывают российские рыбаки - это минтай. Но нам ведь хочется разной рыбы в рационе. А многие виды рыбы вылавливаются не у нас, они ввозятся из-за рубежа. И цены на нее уже зависят от курса рубля, который в последние полгода существенно снизился. Соответственно, цены на импортную рыбу выросли.

А вообще насколько по рыбной продукции изменились вкусовые предпочтения россиян за последние несколько лет? С чем это связано?

Герман Зверев:
Вкусовые предпочтения (и на рыбу в том числе) в нашей стране сформировались под воздействием трех факторов. Во-первых, переход в 40-50-х годах прошлого века от домашнего питания к индустрии общественного питания, что привело к революционным изменениям в способах приготовления и рецептуре. Например, в дореволюционной кухне одним из самых сложных блюд была… котлета, а в 30-40-е годы котлета стала полуфабрикатом. Или колбаса. Почитайте "Легенду об Уленшпигеле" Шарля де Костера: какие описания колбасы - это же гимн чревоугодию. Это совершенно другая колбаса, не такая, какую мы привычно покупаем по дороге с работы в магазине у дома.

Во-вторых, у каждой нации свой кулинарный код. Как французы выбирают сыр? Как они едят сыр? Как они хранят сыр? Сыр для них - живой продукт. А в России сыр - вообще не еда. Так, нарезка, "аперитив" к основной трапезе. Или отношение к еде американцев: способ быстро "подзаправиться". Ученые подсчитали: среднее время ужина у американца составляет 7 минут. Для французов еда - это наслаждение, для японцев - это поиск совершенства.

В России "кулинарный код" был перенастроен в 30-40-е годы прошлого века после известных социальных потрясений. В 1939 году вышла в свет "Книга о вкусной и здоровой пище", PR-проект наркома торговли Анастаса Микояна. Многократно переиздаваемая (хотя и с редакционными изменениями), эта книга стала кулинарным кодексом СССР. Она закрепила символы "демократической роскоши". С тех пор красная икра у нас в стране стала символом "демократической роскоши" - в большинстве стран от нее не фанатеют. Тогда же вершину национальной гастрономической пирамиды увенчали некоторые, характерные только для нашей страны, виды рыб, например, лососевые. Кстати, взрывной рост суши в "нулевые" тоже родом из "Книги о вкусной и здоровой пищи", как бы это ни прозвучало неожиданно.

И, в-третьих, что влияет на вкусовые пристрасти, - искажение ценовых координат. В советское время рыбная отрасль дотировалась, и возник устойчивый стереотип: рыба должна быть дешевой. Везде в мире рыба стоит достаточно приличных денег. Искаженная система ценовых координат создала два стандарта потребления - престижный и повседневный. Точнее всего об этом в литературе. Аркадий Аверченко: "Свежая икра, мартелевский коньяк" (понятно, что это дорого). Василий Аксенов: "Банка ряпушки, кильки маринованные, ряпушка томатная, две тарелки ухи из частика, премиальная рыба-треска-чего-тебе-надобно-старче" (само собой разумеется, что треска должна стоить копейки - а почему, собственно говоря?).

На вкусовые пристрастия влияет не только то, что едят, но и как едят, с чем едят. У нас, например, принято к треске или минтаю добавлять грибы и все это запекать в сыре (француз обомлеет).

Способ приготовления сильно влияет на выбор рыбы. Сейчас мало кто покупает целую рыбу, чтобы приготовить классическую уху с рыбными головами или судачки а-ля натюрель (помните у Булгакова?). Из традиционного дореволюционного меню у нас осталась разве что селедка. В 60-е годы в массовый обиход вошла скумбрия - своеобразный аналог судака.

Александр Дюма-отец в составленной на основании своих российских впечатлений с удивлением высказывался о пристрастии высших слоев российской аристократии к осетру и севрюге: "Непостижимо жирная рыба, у которой жир забивает вкус". Великий француз, знавший толк в кухне, воспел оду… судаку. Скумбрия - морской аналог судака вошла в рацион советских людей в 60-70-е годы.

****


про пересортицу из первых уст следующим постом..

#7 ONLINE   Ramerup

 

    сова упоротая..

  • [Хранители]
  • сообщений: 20 058
    Последний визит:
    Сегодня, 18:31
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург
 

Отправлено 20 Октябрь 2020 - 20:35

ещё из отложенного, но не выложеного мной тут..


Изображение

Рыбное место. Почему до наших столов не доплывают дешёвые треска и сёмга?

Еженедельник "Аргументы и Факты" № 31.
29/07/2020. текст и фото Георгий Зотов


Наши корабли, пугаясь проверок чиновников и заполнения множества бумаг, продают свой улов в Норвегии. В магазинах периодически предлагают подделки деликатесов и красиво выкладывают на лёд размороженную сёмгу под видом свежей. Что же следует сотворить, дабы сдвинуть ситуацию с мёртвой точки?

«Раньше рядом с портом комбинат рыбную муку делал — над городом круглосуточно густой запах рыбы висел, — рассказывает матрос Александр Волков, работающий на траулере. — Когда в 1990-е рыбообрабатывающая промышленность накрылась, мы вздохнули свободно: кроме тысяч людей, лишившихся работы. У нас в Мурманске в советское время треску за еду не считали — кошек ею кормили. А сейчас даже минтай несчастный по ценам как деликатес».

Ещё несколько лет наши рыбаки прямо в море «сплавляли» свой улов Норвегии, норвежцы обрабатывали российскую рыбу (солили, коптили, консервировали) и... продавали её обратно в РФ в 3 раза дороже. С тех пор ситуация улучшилась, но не сказать, чтобы ах. Приехав в Мурманск, обозреватель «АиФ» попытался разобраться: когда на наших столах появится свежая и дешёвая рыба?

Изображение
Закрытый рыбокомбинат в порту Мурманска. Фото: АиФ/ Георгий Зотов

Фальшивая печень
На первый взгляд в городе всё прекрасно: рыбных магазинов хватает и ассортимент приличный. На прилавках сёмга — в среднем 900 руб. за кило, копчёный палтус (1000 руб. за 1 кг), и креветки по 400 целковых. Треска свежая, а вот почти вся другая рыба — мороженая. «Это вам в Москве и Питере шоу делают, — снисходительно поясняют мне на Ленинском рынке Мурманска. — Приходишь в супермаркет, рыба типа охлаждённая на льду красиво лежит. На самом деле её в подсобке тупо размораживают каждый день: вкус, словно вату жуёшь. Кораблям из океана до берега неделю ходу, как они рыбу-то довезут, если не заморозят?»

Ещё один продавец вспомнил: некие «товарищи из Средней Азии» организовали кустарное производство консервов из печени трески. «Варят в тазиках на кухне, отправляют по России. Это не печень, а ерунда полная. Но на банке написано: «Произведено в Мурманске».

Изображение
Печень трески полезна и для детей, и для взрослых, но только не та, которую сварили в тазике «товарищи из Средней Азии». Фото: АиФ/ Георгий Зотов

«Приезжаю в Липецк, вижу в продаже палтус по 500 руб. за кило, — возмущается зампредседателя колхоза „Беломорский рыбак“ Олег Шептицкий. — Слишком дёшево, странно. Да это же синяя зубатка, которая у нас по 70–100 руб. идёт! Вот как в торговых сетях обманывают».

«Проблема высоких цен на рыбу в России в следующем: 90% трески и пикши наши рыбаки продают в заграничных городах, — объясняет пресс-секретарь рыбного порта Мурманска Алексей Бакуменко. — Причины просты — и оплата в валюте, и лёгкость оформления. Едва рубль падает, мы сразу думаем: о, теперь меньше рыбы привезут. При СССР оборот порта был 1,5–2 млн т морепродуктов в год, а сейчас — 215 тыс. В 1944 г., когда немцы бомбили Мурманск, часть рыбфлота мобилизовали на нужды фронта, порт принимал грузы ленд-лиза: но рыбы добывали столько же. Наш минус — уйма контролирующих органов. При таком раскладе рыбаку проще выгрузиться в Норвегии — и уровень сервиса выше, и денег больше, и бумаги заполнять почти не надо, и дикого количества проверяющих нет. Однако, выгружая рыбу за рубежом, наши капитаны обеспечивают работой иностранцев. А тут свои люди зарплату теряют».

«Креветку накручивают»
На проверяющих жалуются все рыбаки без исключения. Сдали в портовые холодильники рыбу весом на 100 г больше — нарушение. Рыбак засолил себе одну камбалу — нарушение. Суп из трески сварили матросы на борту (!) — нарушение: надо улов целиком сдавать.

«Столько крови пьют, — сокрушается Олег Шептицкий. — Привезли мы 214 т креветки, выгрузили в холодильник порта Мурманска — оказался перевес 30 кило. Моментально штраф. У норвежцев 2–3 т перевеса не проблема. Наших рыбаков вынуждают продавать улов за границей, вот дешёвой рыбы в магазинах и нет».

Рыболовецкие суда разделяются на «океанические» (плавают далеко) и «прибрежные» (плавают рядом). «Прибрежники» и есть основной поставщик свежей рыбы и морепродуктов — я сам видел, как в порту в ящиках со льдом выгружают пикшу. Но у таких корабликов квота улова маленькая — они быстро её исчерпывают.

Изображение

«Полный бред, — возмущается глава рыбацкого посёлка Териберка Елена Крывонос. — По закону любой человек может поймать 100 кг рыбы в сутки. Но ДЛЯ СЕБЯ. Продавать её он не имеет права. Почему?! В норвежском Киркенесе причал, „частник“ подходит к нему, тут же врач проверяет улов, на месте и рыночек. Ну и отчего у нас так не сделать? Пусть люди наконец-то свежей рыбы нормально поедят!»

«Нам создают сложности на пустом месте, — считает Олег Шептицкий. — Цены для хранения морепродуктов в холодильнике порта Мурманска безумные. За треску берут 35 руб. за 1 т, а за креветку — 98 руб. Через 15 дней цена удваивается, через месяц — утраивается! А в итоге за всё заплатит покупатель в магазине. Мы продаём креветку за 400 руб. за 1 кг, но в супермаркете она в 2 раза дороже! Посредники слишком уж много накручивают. Между тем цены во всём мире на рыбу упали, рестораны во время эпидемии COVID-19 3 месяца не работали. Сёмга стоила 3200—3500 долл. за 1 т, уже подешевела на 800 баксов, а магазины за неё прежние деньги дерут».

В «рыбных местах» Мурманска — в частности на «точке» с несколькими киосками за городом (у столба с крупной надписью: «СЁМГА»), работники недовольны: многие сорта рыбы дорожают едва ли не каждый год, и потребитель берёт её неохотно. «Похоже, сёмгу скоро в ювелирных магазинах начнут продавать», — нервничает продавщица Надежда. Оно и верно. Если отправлять треску и лосося сугубо за границу, где уж нашим пенсионерам да и другим людям с небольшим достатком рыбкой себя побаловать.

Изображение
Кладбище рыбацких кораблей в посёлке Териберка

Исчезновение лосося
Правда, губернатору Мурманской области Андрею Чибису удалось улучшить ситуацию, запустив пробный проект «Наша рыба». По городу открылось несколько рыбных магазинов с божеской стоимостью морепродуктов. Там (в этом я убедился лично) всегда полно народу, стоят очереди. Цены щадящие — треска по 209 руб., выкладывают на прилавки не мороженую, а охлаждённую рыбу именно «прибрежного» улова.

«Нашей целью являлась продажа свежего продукта, — объясняет заместитель губернатора области Дмитрий Филиппов. — Был такой ажиотаж! Люди, вероятно, подумали: это в первый и последний раз. За 3 дня скупили весь объём рыбы, какой мы думали продавать месяц. Хотели открыть рыбный рынок в портовой зоне, но она закрыта пограничной охраной, нуждается в обновлении и ремонте. Сделали ярмарку в другом месте: моряки могут продавать улов прямо с кораблей. Нужно упростить продажу рыбы, уменьшить число бумаг — создавать рабочие места в РФ, дабы рыбаки платили налог у себя дома».

Изображение
Выгрузка рыбы в порту Мурманска.

К сожалению, на данный момент в магазинах РФ часто продаётся перемороженная рыба, каковую наши траулеры «загнали» в море иностранцам, а те успешно перепродают нам же. Обидно. Ведь у нас столько морей, одного лосося-то видов имеется тьма-тьмущая. Вот только недорогая и вкусная отечественная рыба до жителей России по большей части почему-то не доходит. Опыт Мурманска показал: ситуацию можно если не переломить, то хотя бы улучшить. Треска, сёмга, форель запросто вернутся на наши столы, подешевев как минимум вдвое. Но лишь в том случае, если мы уберём кучу документов и бессмысленных проверок чиновников.

****


Изображение уффффф.. какой тяжёлый сайт для copy/paste на дерьмоиде, целый час без перекура и с матюгами.. именно поэтому я, видимо, и отказался тогда от этого материала..
обращаю внимние: текст от 29-30 (на сайте) июля, соответственно цены на тот момент, теперь можно и посравнивать с тем, что сейчас, и с тем, что будет..

Сообщение отредактировал Ramerup: 21 Октябрь 2020 - 20:13
лишний абзац..2ой лишний..


#8 OFFLINE   NeByvalyi

 

    Чистильщик

  • [Хранители]
  • сообщений: 9 637
    Последний визит:
    Сегодня, 16:04
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Нью-Васюки
 

Отправлено 21 Октябрь 2020 - 16:47

Просмотр сообщенияAl71 сказал:

семга же по определению -- это атлантический лосось, к Тихому океану отношения не должна иметь
О как! Таких подробностей не знал (ну не моряк я, крыса сухопутная, точнее летучая).
Значит, нынешние проблемы нехватки и дороговизны - частично из-за отношений с Европой и роста евро к рублю, я так мыслю..

Просмотр сообщенияRamerup сказал:

Проблема часто в неправильной разморозке: рыбу нельзя подвергать шоковой разморозке. Рыба теряет вкусовые качества. При плавной разморозке качество сохраняется.
Весьма полезный совет!

Просмотр сообщенияRamerup сказал:

какой тяжёлый сайт для copy/paste
Не зря мучался - весьма полезная и конкретная инфа. Всё таки "Аргументы и Факты" держат высокую планку журналистики!

И напоследок:

Просмотр сообщенияRamerup сказал:

о пристрастии высших слоев российской аристократии к осетру и севрюге: "Непостижимо жирная рыба, у которой жир забивает вкус"
Севрюги страсть как хочется! Всего один бутерброд, как в театральном буфете, ну позяяя... :worthy:

#9 ONLINE   Ramerup

 

    сова упоротая..

  • [Хранители]
  • сообщений: 20 058
    Последний визит:
    Сегодня, 18:31
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург
 

Отправлено 21 Октябрь 2020 - 20:22

о ценах.. делайте поправку на то, что они мурманские, в портовых городах ценники на рыбу ниже и её по определению больше, даже сейчас, вероятно.. лет 30 назад во Владике был, когда наше изделие на ТОФ пришло, там жареную рыбу как у нас пирожки продавали, на улице в бумажный кулёк.. какую, уже не помню, помню - жирная и нажористая, много не слопаешь..

Просмотр сообщенияNeByvalyi сказал:

Значит, нынешние проблемы нехватки и дороговизны - частично из-за отношений с Европой и роста евро к рублю, я так мыслю..
плюс неудачная путина, для той продукции, для которой это имеет значение..

#10 OFFLINE   magic

 

    Мастер

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 3 008
    Последний визит:
    09 авг 2022 16:40
  • Пол:Женщина
  • Откуда:СПб
 

Отправлено 24 Октябрь 2020 - 22:14

Просмотр сообщенияRamerup сказал:

Но устойчивый стереотип, что замороженная рыба - это плохо, ошибочен.

У нас ее точно нельзя покупать-после разморозки одна сплошная вода,рыбу не подсушить и что либо приличное из нее не приготовить

Просмотр сообщенияRamerup сказал:

Александр Дюма-отец в составленной на основании своих российских впечатлений с удивлением высказывался о пристрастии высших слоев российской аристократии к осетру и севрюге: "Непостижимо жирная рыба, у которой жир забивает вкус". Великий француз, знавший толк в кухне, воспел оду… судаку. Скумбрия - морской аналог судака вошла в рацион советских людей в 60-70-е годы.

Может Дюма-отец и знал в рыбе толк,но я с ним уж никак не соглашусь...аккуратно нарезанные кусочки ,да на бутербродик...мммммм....раньше,в то советское время могли себе позволить и побаловать себя ,а сейчас только смотришь на ценник  и говоришь себе

Просмотр сообщенияNeByvalyi сказал:

Севрюги страсть как хочется! Всего один бутерброд, как в театральном буфете, ну позяяя...
:ag: :13:

#11 ONLINE   Ramerup

 

    сова упоротая..

  • [Хранители]
  • сообщений: 20 058
    Последний визит:
    Сегодня, 18:31
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург
 

Отправлено 27 Октябрь 2020 - 01:23

Цитата

Bugi
  24 окт 2020, 18:39:27...


Цитата

Цитата: Швея от 24.10.2020 18:03:23
вот как раз и вопросик ))
вчера по зомбоящику на голубом глазу ученые говорили, что это типа водоросли нахулиганили, пукнули кислородом сильно. Я нифига не понимаю в этом, но мне это как то странным показалось.
Вот хотелось бы понять, они кого то прикрывают? и почему?

Я жда-а-ал... (с)
Вопрос, конечно, интересный. Но, чем больше я вижу, что сейчас пишут и говорят про ныне ставшую "основную версию", тем больше я прихожу ко мнению, что нам просто "закрывают тему".

Ибо.
1. Про "красные приливы" я знаю с детства, и если рыбу с бухты мы ели совершенно спокойно, то сварить и съесть мидий - в голову не приходило. Просто потому, что мидии - моллюски-фильтровальщики и накапливают в своём мясе всю гадость, что есть в воде. В том числе, и тот самый фитопланктон, который выделяет при своём бурном сезонном размножении очень сильный яд. Прецеденты случались, поэтому моллюсков на Камчатке не едят, и вообще с марикультурой напряг.
Но, обращаю ваше внимание, что сами мидии от "красных приливов" при этом не умирали. И морские звёзды массово не гибли, и уж тем более не гибла рыба. Что-то принципиально изменилось? Что?
2. Если проанализировать новости, в которых рассказывалось о данной катастрофе, то вначале упоминалось именно о повышенном содержании нефтепродуктов и фенолов. И особо подчёркивалось, что токсины не найдены. Оппа - микроводоросли источающие нефтепродукты? Офигеть! Дайте две!
3. Ба-бах, и директор Института вулканологии заговорил о "красных приливах". Обращаю ваше внимание, что помимо Института вулканологии в Петропавловске ещё есть и институт ТИНРО, который занимается именно ихтиологией и морской биологией. И сотрудники данного НИИ очень давно и внимательно занимаются морскими зоо и фитопланктонами, в том числе и ядовитыми. Им это по долгу занятия положено. Но, почему-то директор ТИНРО по этому поводу не выступил.
4. Странная локализация мест катастрофы. Почему именно в этих бухточках выброс мертвой донной фауны случился, а в соседних, точно таких же - нет? Правда, был выброс мёртвой фауны на западном побережье, но там опять же нужно разбираться.

Суммирую вывод.
Вполне вероятно, что одно событие наложилось на другое, тем более, что сентябрь-октябрь в Петропавловсе в этом году были очень тёплыми, а время "красных приливов" - август - октябрь. Но так как "красные приливы" явление очень частое и хорошо известное, делать их "основной версией" я бы не рискнул. Ибо почему раньше-то не?
Но, и это главное, - всем журналюшкам и блогерам Камчатка сразу перестала быть интересной. Ой, попробуй-ка там вышепчи, как эта противная микрофлорина там правильно называется.

А меж тем, компетентные органы спокойно и без лишнего шума продолжат заниматься своей работой.

кто даст правильный ответ, тот получит 10 лет :biggrin: ©





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных