Какие отзывы о 25-ом кадре
#1 OFFLINE
Отправлено 09 Декабрь 2009 - 02:51
#3 OFFLINE
Отправлено 09 Декабрь 2009 - 11:06
Только усердие и хорошая память, а также склонность к языкам может реально помочь.
А вообще - зачем тебе английский?! Англичане такие расфуфыренные, что ни с кем не хотят разговаривать...
#4 OFFLINE
Отправлено 09 Декабрь 2009 - 15:17
Цитата
Только усердие и хорошая память, а также склонность к языкам может реально помочь.
Цитата
#5 OFFLINE
#6 OFFLINE
#7 OFFLINE
#8 OFFLINE
Отправлено 09 Декабрь 2009 - 21:37
drBatty (Dec 9 2009, 13:09) писал:
уж не знаю, чем там разводят в интернетах, но если человеку гнать видеоряд и определенную озвучку, с интерактивной составляющей "увидел, услышал, повтори" - результаты могут и впечатлить. другое дело - не у всех психика выдержит двухсотый повтор.
#9 OFFLINE
Отправлено 09 Декабрь 2009 - 21:49
#10 OFFLINE
Отправлено 09 Декабрь 2009 - 21:58
luha (9th December 2009 - 21:49) писал:
на Cel400 нормально идёт кино и не дёргается, а уж на нынешних числодробилках при просмотре кино загрузка наверное 0.1-1%. там и 250 кадров можно...
#11 OFFLINE
Отправлено 10 Декабрь 2009 - 00:02
Вот и выходит, что тупая пленка с источником света намного чище разделяет последовательность кадров, чем самый навороченный телевизор с функцией 24 кадра!
#12 OFFLINE
Отправлено 10 Декабрь 2009 - 19:08
luha (10th December 2009 - 00:02) писал:
luha (10th December 2009 - 00:02) писал:
1) где найти диски такой ёмкости (10000Гб и более)?
2) этот диск должен быть достаточно быстрым.
luha (10th December 2009 - 00:02) писал:
luha (10th December 2009 - 00:02) писал:
но мой ЭЛТ - вполне.
luha (10th December 2009 - 00:02) писал:
#13 OFFLINE
Отправлено 10 Декабрь 2009 - 19:45
Уважаемый! :)
Я то думал, что ты в курсе дел. Даже не знаю прям с чего и начать... а может не с чего и не буду я начинать, а этим и закончу, меньше слов получится! :D
Скажу только, что уже видел несколько примеров 25-го кадра в реализации PC и представляю себе общие принципы этого явления (как оно должно было бы быть) с точки зрения восприятия человеком. Если ты на своем ЭЛТ замечаешь вставленный кадр, то толку от метода не будет. Вот тебе и все объяснения.
#14 OFFLINE
Отправлено 10 Декабрь 2009 - 22:48
luha (Dec 10 2009, 19:45) писал:
Скажу только, что уже видел несколько примеров 25-го кадра в реализации PC и представляю себе общие принципы этого явления (как оно должно было бы быть) с точки зрения восприятия человеком. Если ты на своем ЭЛТ замечаешь вставленный кадр, то толку от метода не будет. Вот тебе и все объяснения.
Насколько я понимаю, независимо от методов оцифровки и сжатия видеопоток, выводимый на экран, есть последовательность картинок.
Если за 1 сек выводится 25 кадров, то почему бы 24 кадра не могут быть одного содержания, а 25-ый другого?
И тут совершенно не важно:
- насколько сильно видеопоток сжат (для удобства хранения): слабо (wmv), средне (MPEG2, т.е. формат DVD, mpg), сильно (MPEG4, т.е. формат avi, mkv);
- какая микросхема производит разжатие: супер-пупер видеопроцессор NVidea/AMD или дешёвая китайская в бытовых ДВД-плейерах;
- какой вид дисплея используется: плазма, LCD или старая добрая ЭЛТ. Они ВСЕ УМЕЮТ показывать ВСЕ 25 картинок в секунду!
Так что всё упирается только в "восприятие человеком". Вот и расскажи нам, плиз!
#15 OFFLINE
Отправлено 11 Декабрь 2009 - 01:15
Тут мне кто-то что-то рассказывал про энтропию и степени сжатия на примере форматов аудио. Этого вопроса по второму кругу не будем касаться, а как бы договоримся, что тут все понятно. Так вот. Весь смысл в том, что люди все время норовят упрощать за счет "не воспринимаемого" и "особенностей восприятия" то, что касается цифры. Только аналоговые методы у нас являются "избыточными". Я думаю, что 25-й кадр тоже своеобразная избыточность.
Началось все с того, что кто-то там вычислил (блин, прям как лекция в хабзе по электротехнике для студентов), что мерцание с частотой 50 герц перестает быть заметно глазу человека... и понеслось. Не буду сильно углубляться, а сразу перейду к сути.
По правилам электрических цепей сигналы нужно рассматривать с конца, поэтому с конца и пойдем.
- Монитор. Он имеет сильно отличающийся принцип работы от кино-проектора с пленкой. Изображение формируется построчно и хотя люминесцентный слой имеет инертность свечения она (инертность) незначительна, поэтому вся картинка заметно мерцает, что вызывает в мозгу дополнительное раздражение и влияет на усталость глаз. Частично можно устранить увеличением частоты развертки, но по сути тут поступили по принципу описанному выше - понадеялись на "особенности восприятия". На практике такой подход делает невозможным реализацию некоторых технологий, под которые, как мне кажется, подпадает и 25-й кадр. На некоторых производствах используют мониторы особой конструкции, но это уже не актуально. Телевизоры еще хуже - они вообще чересстрочные бывают.
- Видеокарта. Обрабатывает не картинку, как думают многие, а специально подготовленный программный код! Аналогично принтеры печатают используя язык PostScript а не битовую маску. Аудио-карты генерируют звук сходными методами (используя сценарии). У современных видеокарт в арсенале есть только конвейеры, через которые последовательно течет информация, постепенно формируя графическую составляющую. Это и анизотропные фильтры и шрейдерные глубины и прочее, в том числе и потоки видео. Таким образом видеокарта представляет собой узкопрофильный графический процессор, работающий независимо от основной системы для достижения более высокой производительности. У них своя память, свой биос, своя ось и свои правила! Да-да!!! Кто не уловил мысль - видеокарта ОПТИМИЗИРУЕТ & УБИРАЕТ ЛИШНЕЕ. Правда под "лишним" подразумевается то, что потенциально человек "не в состоянии заметить", а посему и не надо... Вот вам и выпадающие кадры и артефакты, заметные только на паузе. Кто там говорил о том, что сколько дашь, столько и покажет? Типа комп же быстр!? Быстр то он быстр, только не имеет его скорость отношения к работе видеокарты. Если только не вздумаете гонять такой формат, как HD на старых видюхах! Хе-хе... вот тут и вылезет вся скорость вашего крутого проца! Он даже не будет успевать поток по шине гонять, не то, чтобы еще и обрабатывать "на лету". Так бы все уже давно кодировали потоки HD в реал-тайме. Ну да ладно, понятна уже моя позиция.
- Формат и генерация. Если вы дочитали до этого места, значит либо вам очень интересно, либо вам нечего делать. :) ... это вообще из разряда квантовой физики. Я вообще не понимаю, как можно говорить о каком-то там 25-м кадре на уровне его генерации или записи в формат видео, если этот формат фактически виртуальный! Его не понюхать нельзя ни увидеть. Даже если и есть там 25-й кадр, но он не реализован, что от него толку? Будем смотреть компакт "на просвет" в надежде, что свалится на нас благодать от находящегося на нем каком-то там 25-го кадра! Бред. Ну что вы?! Положите лучше книжку под подушку, пущай снится.
Всё. Тема мне эта не интересная, а отписался я только из уважения к форумчанинам, как личностям. Умоляю, не терзайте душу. Да откудава я знаю что там и как? Может он и работает, а может и нет... сколько людей, столько и мнений. Мы тут с вами напишем диссертацию, поставим опыты на поситителях и получим свою шнобелевку за тупизм! Причем заслуженно!
Сообщение отредактировал luha: 11 Декабрь 2009 - 01:20
#16 OFFLINE
Отправлено 11 Декабрь 2009 - 20:48
luha (11th December 2009 - 01:15) писал:
Время послесвечения люминофора кинескопа измеряется в наносекундах. Тоже мимо кассы.
При чём тут черезстрочная - вообще не понял.
#17 OFFLINE
Отправлено 11 Декабрь 2009 - 22:12
А по поводу мерцания монитора - отвлекает оно от основной миссии 25-го кадра. От этого раздражения неправильно воспринимается информация. Знаешь как мозги работают? Есть цепи нейронов, которые вызывают определенные реакции. Если одна цепь реагирует на горизонтальное движение, то другая только на вертикальное, а третья на моргание. Не получается получить эффект при такой фигне, нужно именно "резкое" эдакое "неожиданное" появление "левой" картинки, чтобы мозг начал в нее вдумываться по своим каналам! Глаза то успевают различить кадры, а вот сознание видит уже обработанную и пережеванную картину, причем с задержкой.
#18 OFFLINE
Отправлено 13 Декабрь 2009 - 21:22
luha (11th December 2009 - 22:12) писал:
полукадры раз в 20 мс, всего за сек 50 полукадров - вот и вставляй, пол 25го кадра, а потом ещё пол 25го
не пойму, в чём сложность?
luha (11th December 2009 - 22:12) писал:
luha (11th December 2009 - 22:12) писал:
#19 OFFLINE
Отправлено 13 Декабрь 2009 - 21:31
Как это "несколько иначе"? Ты же сам только что сказал, что "и никто не знает"... а оказывается, что ты все-же знаешь?! Или я что-то путаю?
#20 OFFLINE
Отправлено 13 Декабрь 2009 - 22:02
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных