Пенсионный фонд. Сбой системы или воровство? - Разные (общественные) новости - eMule-Rus.Net Форум муловодов

Перейти к содержимому



- - - - -

Пенсионный фонд. Сбой системы или воровство?


  • Вы не можете ответить в тему
  • Вы не можете создать новую тему
Сообщений в теме: 14

#1 OFFLINE   Ramerup

 

    сова упоротая..

  • [Хранители]
  • сообщений: 20 062
    Последний визит:
    Сегодня, 11:08
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург
 

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 01:59

Как ПФР множит и уничтожает сущности вместе с накоплениями

Редакция ИА REGNUM, 13 декабря 2018, 17:58 — REGNUM  

Редакция ИА REGNUM вынуждена довести до сведения читателей вопиющий случай, связанный с пенсионной системой и дающий основания делать серьезные выводы.

Оказывается, помимо риска не дожить до пенсии в связи с повышением пенсионного возраста, существует другой риск. Это риск, дожив-таки до установленного новым законом срока, не получить пенсии вообще. И не потому, что человек не работал, а работодатель не производил отчисления, а совершенно по фантастическим причинам. По причинам того, что Пенсионный фонд, оказывается, может и «клонировать», и «расщеплять» личности гражданина, уничтожая потом ненужные с их накоплениями. Именно такая история сейчас происходит с сотрудницей нашего издания.

Как всем гражданам России, ей был присвоен СНИЛС, на который должны поступать пенсионные отчисления. И они на него поступали исправно. Спустя некоторое время сотрудница выяснила, что у нее имеется второй СНИЛС, а первый, как ей поясняли в ПФР, был какой-то неправильный, при этом подробностей «неправильностей» они не сообщили. Работодатель стал направлять отчисления на новый СНИЛС. Куда делись деньги, направлявшиеся на первый СНИЛС, неизвестно. Сегодня ПФР сообщил о том, что у сотрудницы появился новый (третий!) СНИЛС, а два предыдущих были ликвидированы. Сама сотрудница об этих «расщеплениях» никем из ПФР уведомлена не была, никаких своих персональных данных за весь период существования как налогоплательщика она не меняла. ПФР потребовал у издания отчет о пенсионных отчислениях на новый, третий СНИЛС сотрудницы за предыдущие месяцы, в то время как в предыдущие месяцы отчисления производились на второй, известный работодателю СНИЛС, и отчитаться об отчислениях на третий СНИЛС он не может, поскольку узнал о его существовании только сегодня. Поскольку работодатель отчитаться за новый, неизвестный ему ранее СНИЛС своего сотрудника не сможет, на него будет наложен штраф. Куда делись деньги, перечисленные на два предыдущих СНИЛС, — неизвестно.

Итак, получается, что никто в России не застрахован от того, что в какой-то момент времени на гражданина по неизвестным причинам в неизвестный момент времени будет заведен новый СНИЛС, а старый, вместе с накоплениями, исчезнет. И перед выходом на пенсию человеку присвоят очередной СНИЛС, на котором не будет ничего, а следовательно, не будет и пенсии.

Налоговые органы — как администраторы счетов ПФР — и сотрудники фонда обычно объясняют похожие случаи «сбоем системы (в компьютерном понимании этого слова)», «неправильной, некорректной выгрузкой файлов». Но до сих пор не было известно ни об одном случае, чтобы хоть кого-то из этой системы (системы налоговых органов и ПФР) привлекли хоть к какой ответственности за «сбои и некорректные выгрузки файлов».

Так что это: сбой системы или уворовывание? Решайте сами. Но если решите, что это все-таки «сбой системы», то подумайте, какой системы. Может быть, это сбой СИСТЕМЫ?

Подробности: https://regnum.ru/news/2537265.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.



#2 OFFLINE   mikbar

 

    Знаток

  • [Хранители]
  • сообщений: 5 874
    Последний визит:
    Вчера, 18:13
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург, Россия
 

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 11:59

Честно говоря, я бы к информации Регнума относился очень осторожно! Та еще контора..
С другой стороны - в наше время надо быть внимательным и отслеживать, все таки, что у тебя происходит в плане документов. тем более, сейчас, с наличием массы сервисов типа Госуслуг, личных кабинетов в налоговой и прочего - это не так сложно.

#3 OFFLINE   magic

 

    Мастер

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 3 008
    Последний визит:
    09 авг 2022 16:40
  • Пол:Женщина
  • Откуда:СПб
 

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 16:09

Просмотр сообщенияRamerup сказал:

Может быть, это сбой СИСТЕМЫ?

Он самый! и уже давно!

#4 OFFLINE   Ramerup

 

    сова упоротая..

  • [Хранители]
  • сообщений: 20 062
    Последний визит:
    Сегодня, 11:08
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург
 

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 16:12

mikbar, не сложно, но хлопотно..
тем паче, что миллионы людей старшего возраста даже не знают что это такое, у них ни компьютеров, ни смартфонов, клали они с прибором на "этот ваш энторнет"..

#5 OFFLINE   mailstream

 

    вакуумсферошушпанцер

  • Модераторы
  • сообщений: 1 330
    Последний визит:
    18 окт 2020 22:28
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 19:37

СНИЛС один. изменения имени, фамилии, пола - не влечет изменения номера. это постулировано  п. 7 ст. 6 гл. 2. Федерального закона от 01.04.1996 N 27-ФЗ
технически, если у человека их оказалось два, то его действия - пойти в пенсионный фонд, написать заявление, один сдать, данные по обеим объединят в один.
случай, что бы у человека оказалось три снилса и он об этом не знал, несколько маловероятен. но возможен. причем не из за косяков пфр.

#6 OFFLINE   mikbar

 

    Знаток

  • [Хранители]
  • сообщений: 5 874
    Последний визит:
    Вчера, 18:13
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург, Россия
 

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 19:47

Просмотр сообщенияmailstream сказал:

случай, что бы у человека оказалось три снилса и он об этом не знал, несколько маловероятен. но возможен. причем не из за косяков пфр.

Вот, кстати, да. Меня то же как то гложут сомнения.

Просмотр сообщенияRamerup сказал:

Отправлено Сегодня, 16:12 mikbar, не сложно, но хлопотно.. тем паче, что миллионы людей старшего возраста

Для людей старшего возраста смена СНИЛСа уже не актуальна.

#7 OFFLINE   Ramerup

 

    сова упоротая..

  • [Хранители]
  • сообщений: 20 062
    Последний визит:
    Сегодня, 11:08
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург
 

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 19:59

mikbar, речь была не о СНИЛСе, а о контроле, госуслугах по сети, личных кабинетах (которых даже мне не хочется разводить зоопарк, совсем не хочется) и пр. и пр.
скоро уже на улицу ходить разучимся, будем из одного личного кабинета - в другой, на остальное времени не будет..

#8 OFFLINE   mailstream

 

    вакуумсферошушпанцер

  • Модераторы
  • сообщений: 1 330
    Последний визит:
    18 окт 2020 22:28
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 23 Декабрь 2018 - 10:53

Просмотр сообщенияRamerup (22 Декабрь 2018 - 19:59) писал:

mikbar, речь моя было не о СНИЛСе, а о контроле, госуслугах по сети, личных кабинетах (которых даже мне не хочется разводить зоопарк, совсем не хочется) и пр. и пр.
скоро уже на улицу ходить разучимся, будем из одного личного кабинета - в другой, на остальное времени не будет..
не, ну несомненно интереснее ходить по этим учреждениям и часами там в очередях стоять. причем многие вещи за один приход не решаются, нужно раза три приходить.
личных кабинетов нужно пять. госуслуги, муниципальные услуги, налоговая, росреестр, банк.
дополнительно -  поставщик электроэнергии,  провайдер фиксированной телефонной связи.
будут созданы по умолчанию -  провайдер интернета, оператор мобильной связи.
технически, это исчерпывающий список всех личных кабинетов, которые позволят ощутимо сэкономить время.
может быть ты просто не помнишь, как это - брать платежку за интернет, вынимать из почтового ящика платежки за жкх и начинать ежемесячный поход. прешься в банк(90% это сбер), стоишь в стихийной очереди час(потому что после работы), десять минут платишь, потом прешься на точку оператора связи и платишь за мобилы. т.е. хоп - и пара-тройка часов из жизни просто испарились.

Может, конечно, тебе и неизвестно, но государство знало о тебе всегда достаточно много. твои паспортные данные(ты сам их внес в анкеты), твоя прописка, родился-женился (записи актов гражданского состояния) и т.п.
на человека, которые не чудит, пытаясь запутать следы, можно было за день узнать уйму всего. а на следующий день уже запросить характеристику с мест работы и направить участкового к соседям.
при этом ты сам от этого ничего положительного не имел.
с введением систем межведомственного взаимодействия государство не узнало про тебя больше, но благодаря синергетическому эффекту совокупности данных информация стала централизованней.
а благодаря возможности твоего доступа к ней - она начала становится полезной и для тебя.  
в стране засилье чинушек, если ты не заметил.
2,2 млн только по официальной статистике. в реальности больше, потому что каждое ведомство порождает аффилированные структуры.
что бы понимать масштаб, численность ВС РФ - 1,9 млн.
пенсионный фонд - 120 тыс.чел. первое место в мире по численности и неэффективности. 1,5% пенсионных накоплений страны ежегодно идет на обслуживание самого фонда.

если введение самообслуживания с помощью личных кабинетов, которые тебе так не нравятся, позволит сократить эту армию бездельников хотя бы в два раза, освободится потрясающее количество денег, которые, традиционно разворуют на 80%, но хотя бы 20% может быть дойдет до получателей.

#9 OFFLINE   Ramerup

 

    сова упоротая..

  • [Хранители]
  • сообщений: 20 062
    Последний визит:
    Сегодня, 11:08
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург
 

Отправлено 23 Декабрь 2018 - 11:29

ребята, я вам в общем-то про другое, вот нам говорят что-то типа "нация стареет, нужно увеличить пенс.возраст", я прикинул х.к носу, и у меня получается, что все мои знакомые в возрасте +65 примерно лучше ходить по кабинетам будут, даже те, кто худо-бедно по скайпу с внуками трындеть умеет, а у 70% опять же примерно никаких компьютеров нет, и телефоны у них кнопочные с экраном 1,8'

можно, конечно, сказать, что в цирке и медведя на велосипеде кататься научают,))) но как-то это не совсем гуманно по отношениям к нашим старикам.. я вот матушку так и не смог к смартфону вместо её кнопочной нокии приучить, а ведь настроил, конечно, сунув туда для её пользования самый минимум - ну погода, расписание электричек, новостной информер.. и разумеется я был рядом и всегда готов помочь и пояснить непонятное..

да что у нас, я нашу знакомую из омерики двадцать лет не мог уговорить завести себе что-то, чтобы с нами по скайпу, а не письмами, которые туда и к нам по полмесяца ползут..

#10 OFFLINE   mailstream

 

    вакуумсферошушпанцер

  • Модераторы
  • сообщений: 1 330
    Последний визит:
    18 окт 2020 22:28
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 23 Декабрь 2018 - 11:54

индивидуальная безграмотность как предпосылка бюрократизации общества.))))

#11 OFFLINE   Ramerup

 

    сова упоротая..

  • [Хранители]
  • сообщений: 20 062
    Последний визит:
    Сегодня, 11:08
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург
 

Отправлено 23 Декабрь 2018 - 12:07

эт' не безграмотность, это возраст.. телевизоры/холодильники/стиралки осваивали? а сщас всё, не могут и интереса нет..
хотя да, кому-то и в 45-50 не в коня корм.. с автокадом работает ибо на курсах натаскали, а как кклинером почистить, так Коля, помоги..

но ты не переживай! не всеж компьютерам и 3G масленица, придёт им на смену нечто принципиально новое, неизведанное, как выражаются высокие сапоги - "на новых физических принципах" и мы все там окажемся, из тех, кто доживёт - кто раньше, кто позже, ну процентов 85-90 наверняка, скорее - больше брать надо..
одна надежда на генетикукибернетику и волшебные пилюли, авось к тому времени сварят-схимичат..

#12 OFFLINE   mailstream

 

    вакуумсферошушпанцер

  • Модераторы
  • сообщений: 1 330
    Последний визит:
    18 окт 2020 22:28
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 23 Декабрь 2018 - 15:07

Просмотр сообщенияRamerup (23 Декабрь 2018 - 12:07) писал:

...но ты не переживай! не всеж компьютерам и 3G масленица, придёт им на смену нечто принципиально новое...
"в магазинах - химия сплошная, на улице - физика сплошная, куда то идти - география сплошная."
ну правильно, если нихрена не изучать, мир вокруг тебя наполнится необъяснимой магией.
можно не понимать как работает современный телевизор, но знать общие принципы телевещания или радиосвязи нужно.
вполне допустимо не знать массы планет солнечной системы, но не знать принципов строения системы, смены времен года - это какое то средневековье.

я не переживаю. ибо все технологии развиваются поэтапно. те, кто не освоил личный кабинет, уровень которого не многим выше калькулятора, уже принципиально не смогут освоить что то более сложное.
и на этой безграмотности всегда будут паразитировать люди, у которых есть какие то свои интересы.
специализация накапливается по мере усложнения инструментов. если 200 лет назад, при равных способностях, воин мог стать пахарем, пахарь  - кузнецом, а кузнец - хлебопеком, то сейчас можно без проблем переквалифицироваться только в чиновника, это единственная специализация, в которой полнейшая безграмотность и выраженная олигофрения не будут выделять из общей массы.

у меня самый дорогой ресурс последние несколько лет - это время. чисто технически выкроить еще 10 часов в месяц можно только если еще урезать сон.
одно дело когда у меня на левом мониторе выполняются текущие задачи, на правом чятик-форум в фоновом режиме, а другое дело, когда нужно впустую потратить несколько часов просто на передвижения.
другое дело, если бы у меня был вагон времени и делать было бы вообще нечего. тогда да, от скуки можно и съездить. хотя я все равно предпочел бы сделать это наименее затратным способом.

#13 OFFLINE   magic

 

    Мастер

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 3 008
    Последний визит:
    09 авг 2022 16:40
  • Пол:Женщина
  • Откуда:СПб
 

Отправлено 23 Декабрь 2018 - 15:36

Просмотр сообщенияmailstream сказал:

Может, конечно, тебе и неизвестно, но государство знало о тебе всегда достаточно много. твои паспортные данные(ты сам их внес в анкеты), твоя прописка, родился-женился (записи актов гражданского состояния) и т.п.

Охх,видать,вы всех нас держите за наивных дурачков :ag: Ну да ладно,эт всяк не наша проблема :smile:

Просмотр сообщенияmailstream сказал:

если введение самообслуживания с помощью личных кабинетов, которые тебе так не нравятся, позволит сократить эту армию бездельников хотя бы в два раза, освободится потрясающее количество денег, которые, традиционно разворуют на 80%, но хотя бы 20% может быть дойдет до получателей.
Вот насмешили :crazy:

#14 OFFLINE   mailstream

 

    вакуумсферошушпанцер

  • Модераторы
  • сообщений: 1 330
    Последний визит:
    18 окт 2020 22:28
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 23 Декабрь 2018 - 17:50

Просмотр сообщенияmagic (23 Декабрь 2018 - 15:36) писал:

Вот насмешили :crazy:
порой мне кажется, что оптимальным вариантом общения пора бы выбрать безосновательные и необоснованные утверждения.

#15 OFFLINE   Ramerup

 

    сова упоротая..

  • [Хранители]
  • сообщений: 20 062
    Последний визит:
    Сегодня, 11:08
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург
 

Отправлено 24 Декабрь 2018 - 03:06

Просмотр сообщенияmailstream (23 Декабрь 2018 - 15:07) писал:

можно не понимать как работает современный телевизор, но знать общие принципы телевещания или радиосвязи нужно.
вполне допустимо не знать массы планет солнечной системы, но не знать принципов строения системы, смены времен года - это какое то средневековье.

какие принципы?..не смеши меня.. речь о том какие, в какой последовательности и сочетаниях кнопки нажимать и тумблеры крутить..

большинство невостребованных жизнью навыков и знаний благополучно умирают в лучшем случае через полтора десятка лет..
в том числе сданные когда-то в школе на 5+..
"строение системы".. я до Марса помню, а дальше путаюсь:dribble:Юпитер или Сатурн?.. а потом Уран или Нептун?  
жалко Плутона выгнали из очереди, про его я точно помню, он последним занимал..
лан, полетим в експедецею на Солнце, там разберёмся, там пылающими буквами всё-всё записано!..нам просто в телескоп отсюда не видно, нужен микроскоп..  
хе, я таблицу умножения через месяц как сдал наполовину забыл, мне проще в уме пересчитать..

так-то я во многом с тобой согласен, но вот чего бы очень хотелось, так это унификации, ну хотя бы личных кабинетов госсайтов, я понимаю - движки и всё такое, но КАК пожилому человеку разобраться и запомнить туеву хучу различий, где, что нажимать??.. я бывает десять раз перплююсь пока доберусь до нужного..

а если о приложениях говорить, особенно на ведроиде?.. они часто обновляются, я читаю, что там нового - написано "исправлены ошибки" и больше ничего, никакого нового функционала и т.п., ну хорошо, ошибки свои исправили.. обновляю, запускаю - опять весь интерфейс перекроили, опять разбирайся как, допустим закладку сохранить..
и ты полагаешь, это нормально?.. а для тех, кто в возрасте?.. да они после второго первого такого "обновления" плюнут на весь этот цирк и бедлам в одном флаконе, санитаров на них не хватает.. политика гугля, я так понимаю, должно быть обновление, цикл такой-то, а там хошь как двигай мебеля́, но двигай..





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных