Перейти к содержимому



- - - - -

Программиста осудили за антипиратскую защиту своего ПО


  • Вы не можете ответить в тему
  • Вы не можете создать новую тему
Сообщений в теме: 18

#1 OFFLINE   Ramerup

 

    Cторожевая сова форума

  • [Супер Модератор]
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 12 363
    Последний визит:
    Сегодня, 10:37
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург
 

Отправлено 29 Ноябрь 2010 - 13:09

Хех... :11:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Создатель бухгалтерской программы получил два года за то, что встроил в нее код, заставлявший пользователей обращаться к нему за платной поддержкой.
В Магадане осужден директор компании «СЛВ-Компьютер» Вячеслав Жуков, разработавший бухгалтерское ПО и снабдивший его кодом, который заставлял пользователей обращаться к нему за платной поддержкой. Дело развернулось вокруг программы «СЛВ-Зарплата». В сообщении магаданской прокуратуры говорится, что эта программа была простой и удобной в использовании, а потому стала популярной в организациях города и области.

Пользователи, которые приобретали программу без заключения договора на ее обслуживание и установление обновлений за дополнительную плату, через некоторое время сталкивались с «блокировкой пунктов меню, имитацией сбоев, выдачей недостоверной информации», утверждает прокуратура. При этом появлялись сообщения о необходимости обратиться к разработчику, а создатель программы предлагал обратившимся пользователям дополнительно оплатить свои услуги.

Таким образом, пользователь мог либо отказаться от использования этого ПО, либо постоянно платить за его обслуживание, отмечает прокуратура.

Следствие по делу велось с 2008 г. Исследовав доказательства, допросив «ученых, специалистов в области компьютерных технологий, эксперта», суд признал созданную программу вредоносной, а разработчика - виновным в совершении 11 преступлений, предусмотренных ч.1 ст. 273 УК (создание и распространение программы, заведомо приводящей к несанкционированному блокированию информации)

Изображение

Изображение

По совокупности преступлений Жукову назначили наказание в виде двух лет лишения свободы условно и штрафа в размере 100 тыс. руб. Сам осужденный свою вину в суде не признал, заявив, что его программа не является вредоносной, а алгоритмы, ограничивающие функции программы, являются средствами защиты от незаконного использования.

Юристы в этой ситуации склонны встать на сторону обвиняемого. «Если программа не наносила вреда работе самого компьютера или хранящейся на нем пользовательской информации, то состава преступления в данном случае нет, - уверен руководитель практики уголовно-правовой защиты бизнеса «Пепеляев Групп» Максим Кошкин. - Судя по всему, в данном случае разработчик ввел некоторые ограничения работы программы в целях обеспечения своих авторских интересов».

Логика правоохранительных органов также понятна, добавляет руководитель юридической компании «Интернет и Право» Антон Серго. «Программа ограничивала или блокировала доступ к информации пользователя, который, работал с ней, используя это ПО. Если пользователь не знал об ограничениях использования программы на момент ее установки, то действия разработчика ПО могли бы квалифицироваться по ст.159 УК РФ (мошенничество). Если же пользователь знал, то состава преступления тут нет».

Тем временем, коллеги Жукова, не согласные с исходом дела, уже опубликовали обращение к президенту Дмитрию Медведеву, генеральному прокурору Юрию Чайке и председателю Следственного комитета РФ Александру Бастрыкину с просьбой разобраться в ситуации. Подписаться под обращением может любой желающий. Защитники Жукова считают, что разработчика осудили за защиту авторских прав - суд признал программу «СЛВ-Зарплата» вредоносной, из-за того, она частично перестает работать по окончании срока лицензии. На сайте, созданном в поддержку Жукова, утверждается, что дело носит заказной характер.


Источник: cnews.ru

#2 OFFLINE   Гость

 

    Просто гость...

  • Пришельцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 5 666
    Последний визит:
    03 Янв 2014 08:55
  • Пол:Не определился
  • Откуда:СССР
 

Отправлено 29 Ноябрь 2010 - 13:34

Просмотр сообщенияRamerup (Nov 29 2010, 21:09) писал:

Юристы в этой ситуации склонны встать на сторону обвиняемого. «Если программа не наносила вреда работе самого компьютера или хранящейся на нем пользовательской информации, то состава преступления в данном случае нет, - уверен руководитель практики уголовно-правовой защиты бизнеса «Пепеляев Групп» Максим Кошкин. - Судя по всему, в данном случае разработчик ввел некоторые ограничения работы программы в целях обеспечения своих авторских интересов».
Вот именно. Таких прог уйма, когда после определённого срока, часть функционала отрубается.

Просмотр сообщенияRamerup (Nov 29 2010, 21:09) писал:

Логика правоохранительных органов также понятна, добавляет руководитель юридической компании «Интернет и Право» Антон Серго. «Программа ограничивала или блокировала доступ к информации пользователя, который, работал с ней, используя это ПО. Если пользователь не знал об ограничениях использования программы на момент ее установки, то действия разработчика ПО могли бы квалифицироваться по ст.159 УК РФ (мошенничество). Если же пользователь знал, то состава преступления тут нет».
Бред. Знал - не знал. Как пользоваться знал. А на каких условиях - не знал. Типа сел на машину - поехал - бензин кончился - фигасе! как же так? состав преступления! - машина не едет.

#3 OFFLINE   Sleepy_PIP

 

    Резидент

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 511
    Последний визит:
    30 Окт 2016 07:04
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:МСК
 

Отправлено 29 Ноябрь 2010 - 14:01

Просмотр сообщенияrukav (Nov 29 2010, 21:34) писал:

Вот именно. Таких прог уйма, когда после определённого срока, часть функционала отрубается.

Бред. Знал - не знал. Как пользоваться знал. А на каких условиях - не знал. Типа сел на машину - поехал - бензин кончился - фигасе! как же так? состав преступления! - машина не едет.

да тут все просто. смотрим:

Пользователи, которые приобретали программу без заключения договора на ее обслуживание и установление обновлений за дополнительную плату, через некоторое время сталкивались с «блокировкой пунктов меню, имитацией сбоев, выдачей недостоверной информации», утверждает прокуратура. При этом появлялись сообщения о необходимости обратиться к разработчику, а создатель программы предлагал обратившимся пользователям дополнительно оплатить свои услуги.

и далее:

Логика правоохранительных органов также понятна, добавляет руководитель юридической компании «Интернет и Право» Антон Серго. «Программа ограничивала или блокировала доступ к информации пользователя, который, работал с ней, используя это ПО. Если пользователь не знал об ограничениях использования программы на момент ее установки, то действия разработчика ПО могли бы квалифицироваться по ст.159 УК РФ (мошенничество). Если же пользователь знал, то состава преступления тут нет».

вот и весь вопрос - приобретая данное ПО - знал законопослушный приобретатель об ограничениях или нет. всего лишь ... по аналогии с авто - если в момент приобретения авто приобретатель знал что авто не будет работать после окончания купленного вместе с авто бензина - то виноват в остановке авто приобретатель. если не знал - то продавец.

обычнейшее элементарнейшее лицензионое право ИМХО ... все проги что мы приобретаем содержат описание того до каких пор они будут апдейтиться безплатно, или их данные будут апдейтиться безплатно ...

в данном случае журналюги как всегда схватили пену - верха, и не стали даже трудиться для понимания реалий. так что мы в соответствии с работой данных журналюг просто не можем знать кто тут виноват ... такая вот журналюгская халтурка ....

#4 OFFLINE   Oleg1960

 

    Ветеран

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 798
    Последний визит:
    16 Окт 2011 14:47
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Московская обл.
 

Отправлено 29 Ноябрь 2010 - 15:31

Чего-то не понял. Я купил ОС Windows, заплатил за нее. Могу пользоваться ей неограниченное количество времени. Не могу устанавливать ее на другой комп (ограничение по индивидуальной лицензии), не могу вносить в нее изменения. А вот ее обновлять - это уже мое личное дело. Предусматривается БЕСПЛАТНАЯ поддержка программы в течение какого-то времени (устранение критических ошибок и т.д.).
Если программа перестает работать или неправильно работает спустя какое-то время, то она должна позиционироваться соответствующим образом как Shareware или Preview. После оплаты никакие дополнительные взносы не предусмотрены никаким законодательством. Как выясняется, программа продавалась с ОГРАНИЧЕННЫМ СРОКОМ ДЕЙСТВИЯ, после которого часть функций работать прекращала. Дважды платить, что ли? Или трижды?
В данном случае предлагается периодически доплачивать или дополнительно оплачивать нормальную работу программы.
Это уж очень новое в "защите" авторских прав. Скорее либо вымогательство, либо мошенничество.
Как если бы я купил машину, а через пару месяцев она перестала работать и продавец предлагает мне доплатить деньги, чтобы она опять работала.
Кстати, желающие могут познакомиться и с тем, как всё начиналось.
http://www.zonazakon...o...rid&t=26194

#5 Гость_Dmitriy427_*

 
  • Пришельцы
 

Отправлено 29 Ноябрь 2010 - 22:52

Цитата

Вот именно. Таких прог уйма, когда после определённого срока, часть функционала отрубается.
Это ознакомительные версии программ (trial version) или условно-бесплатные (shareware) оба вида бесплатны, предназначены для некоммерческого использования и соответственно лицензируются. Требование дополнительных денег, за нормальное функционирование уже оплаченнго ПО - банальное мошенничество.

Цитата

Бред. Знал - не знал. Как пользоваться знал. А на каких условиях - не знал. Типа сел на машину - поехал - бензин кончился - фигасе! как же так? состав преступления! - машина не едет.
Фальшивые аналогии... Ну, представь: бензин кончился, а машина все равно едет, только тобой уже не управляется... При работе с финансовыми документами программные ошибки могут и к реальным потерям привести. А если ошибки преднамеренные, тогда это будет еще одна статья, помимо мошенничества.

Сообщение отредактировал Dmitriy427: 29 Ноябрь 2010 - 23:02


#6 OFFLINE   Гость

 

    Просто гость...

  • Пришельцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 5 666
    Последний визит:
  • Пол:Не определился
  • Откуда:СССР
 

Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 09:22

Это мошенничество лишь в том случае если клиенту продавали вместо одного продукта другой. Если же клиент, не ознакомившись с договором, сам поставив себя в положение лоха, начинает потом потери нести - это его беда уже.
Существует договор - вот и ознакомиться с ним надо. Не устраивает в нём чего - не покупай. Ан - нет. Всё погоня за бесплатным сыром, либо раздолбайство.
Там же чётко написано "пользователи, которые покупали без заключения договора..." Любую прогу или почти любую прогу ставишь на комп - там предлагается либо принять, либо не принять условия. Смею думать, что подавляющее большинство юзеров жмёт "согласен"/"I agree" не читая, отсюда и ноги или рога растут - покупают так же - не читая. А потом кто-то виноват. В ук написано: незнание, не освобождает от наказания. Так и тут: кто виноват, что не знал? Если поставщик - это одно, а если клиенту в лом ознакомиться, то кто ему враг?
Я тут этого анти-пирата защищать не собираюсь, просто удивляет: до каких пор народ будет себя лохами выставлять? А потом утверждать, что за их лоховость другие отвечать должны. На заказуху и правда очень похоже.

#7 Гость_Dmitriy427_*

 
  • Пришельцы
 

Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 09:46

Не спорь Тоха, о том, о чем имеешь слабое представление. Если ты думаешь, что любая ахинея, написанная в EULA будет иметь силу закона автоматически, то глубоко заблуждаешся. В данном случае лицензионное соглашение явно противоречит российскому законодательству, значит недействительно поумолчанию.

Сообщение отредактировал Dmitriy427: 30 Ноябрь 2010 - 09:49


#8 OFFLINE   Гость

 

    Просто гость...

  • Пришельцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 5 666
    Последний визит:
    03 Янв 2014 08:55
  • Пол:Не определился
  • Откуда:СССР
 

Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 11:50

Просмотр сообщенияDmitriy427 (Nov 30 2010, 17:46) писал:

Не спорь Тоха
От те - а иде ж я спорю? Обмен мнениями вроде как идёть, я своего не навязываю, мнение собеседника уважаю. Оп чём речь?

Просмотр сообщенияDmitriy427 (Nov 30 2010, 17:46) писал:

о том, о чем имеешь слабое представление.
Смею думать, что моё представление о российком законодательстве не слабжей твоего будет.

Просмотр сообщенияDmitriy427 (Nov 30 2010, 17:46) писал:

Если ты думаешь, что любая ахинея, написанная в EULA...
Я ваще о них не думаю - ни об ахинее, не об EULE...

Просмотр сообщенияDmitriy427 (Nov 30 2010, 17:46) писал:

В данном случае лицензионное соглашение явно противоречит российскому законодательству, значит недействительно поумолчанию.
Любое соглашение согласно тому же законодательству можно опротестовать и, в установленном порядке (а особливо при наличии заказа и бабла), признать незаконным или законным. Вымогательства не было, грабежа не было, насильственного отъёма не было. Денюшка заплачена добровольно. А про то, что клиент не читал договор купли-продажи, в котором оговорены условия использования купленного товара, а не лицензионное соглашение, уже повторяться не хочется - это проблема клиента. Другое дело, что тут пытаются увязать защиту авторских прав с обычной бытовой ситуацией. - Купил -не то, что хотел, а точнее незнамо чего и оне не работает так как хоца. Всё просто ведь: никто не мешал клиенту знать! И те же юристы увязывают знал - не знал. По мне - бред.
В общем прав Sleepy_PIP: такая вот журналюжная халтурка(с)
зы: так к слову - даже обычная расписка будет рассматриваться судом в виде документа. Другое дело, что он может признать её стоящим или не стоящим внимания своего высокого.

#9 OFFLINE   Robinson

 

    Знаток

  • [Супер Модератор]
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 7 605
    Последний визит:
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Необитаемого острова
 

Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 12:43

Бред какойто.По мойму чиновники по вине этой проги не получили зарплату вот и бесятся:))
Ну а если серьёзно то: не нравится - гуляй лесом и не пользуйся. Нравится -плати......
P.S. Интересно а если бы эта прога была не местного написания?Стали бы чиновники на кого-то в суд подавать???

#10 OFFLINE   Oleg1960

 

    Ветеран

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 798
    Последний визит:
    03 Янв 2014 08:55
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Московская обл.
 

Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 15:32

Просмотр сообщенияRobinson (Nov 30 2010, 20:43) писал:

...
P.S. Интересно а если бы эта прога была не местного написания? Стали бы чиновники на кого-то в суд подавать???
Тогда общество потребителей где-нибудь в США затаскало бы авторов этой проги по судам и им бы еще десятки лет икалось бы.

#11 OFFLINE   Bundesfer

 

    Свой

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 186
    Последний визит:
    19 Авг 2018 13:58
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Россия
 

Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 15:44

И в самом деле, автор проги вымогатель
Вот так бы власть относилась бы к договорам банков.

#12 Гость_Dmitriy427_*

 
  • Пришельцы
 

Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 16:58

Договор купли-продажи - персональное торговое соглашение, заключается в отношении интеллектуальной собственности при полной передаче прав на нее. Но ты, понятно, знаешь лучше, значит не буду настаивать...

#13 OFFLINE   Гость

 

    Просто гость...

  • Пришельцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 5 666
    Последний визит:
    16 Окт 2011 14:47
  • Пол:Не определился
  • Откуда:СССР
 

Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 17:20

Договор купли-прдажи, если он предусмотрен одной из сторон или обеими, заключается в отношение любой собственности. Если одну из сторон он не устраивает, то просто исходя из обычной логики - не заключается. А вот насчёт полной или неполной передачи прав на её использование может быть масса оговорок -подпунктов. Если полной - нет вопросов. Если нет - нормальный договор обозначает эту неполность вот и всё. Здесь не указано насколько полная или наоборот неполная передача собственности. Здесь сказано, что клиенты типа не знали, или правильней - не читали договора. От того и не знали. И попали. И почувствовали себя ущемлёнными. Это из той инфы, что мы имеем здесь, что там на самом деле - мы не знаем. Может кому-то захотелось поприжать такого вот умника, а поприжавши, затем заставить его работать на себя: мозги то видать есть. Типичный пример рейдерства... возможно.  Впрочем - домыслы.
зы: Касаемо лучше или не лучше я знаю - утверждать не берусь. Просто мне столько различного рода сделок купли-продажи заключать доводилось... Поэтому на такой вот мякине, как изложено в топиковой статье, пардон, не поведусь.

#14 Гость_Dmitriy427_*

 
  • Пришельцы
 

Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 17:32

Тоха, я твое мнение уважаю, когда оно того заслуживает. Но в данном случае ты просто плаваешь в вопросе. Интеллектуальная собственность имеет массу отличий от твоей "любой". Если проводить аналогии, то ближе к истине был бы договор аренды. Но он не требуется, в этом случае. Правила использования ПО, принадлежащего третьему лицу, регламентируются исключительно пользовательским лицензионным соглашением (EULA - аббревиатуры не склоняются).

Сообщение отредактировал Dmitriy427: 30 Ноябрь 2010 - 17:37


#15 OFFLINE   Гость

 

    Просто гость...

  • Пришельцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 5 666
    Последний визит:
    09 Май 2014 23:16
  • Пол:Не определился
  • Откуда:СССР
 

Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 18:04

Просмотр сообщенияDmitriy427 (Dec 1 2010, 01:32) писал:

Правила использования ПО, принадлежащего третьему лицу, регламентируются исключительно пользовательским лицензионным соглашением (EULA - аббревиатуры не склоняются).
Опа, ЕULA, значит законами РФ не того - ну типа не контролируется? Если исключительно. Ага. Не думаю, что стоит тут распинаться о том, что у нас всё и регламентируется и контролируется - был бы заказ и бабки на его оплату. И EULA(хотел просклонять))) и закон тот же - всё подгонят. Если... см. строчку выше. Купля-продажа-аренда - чего там ещё... лизинг чтоль - всё это регламентировано прежде всего законодательством, а не тем, что хотел просклонять снова). Это несклоняемое на суде(если) может учитываться, а может не учитываться - как решат. Дим, на самом деле, ты рассуждаешь о сугубо интелектуальном, забывая, что  cущ-ное здесь - собственность, а интеллектуальная - токма прилагательное.) Да и главное здесь,какой раз повторюсь - договор, раз он есть. Всё остальное интеллектуальное), а договор суровая реальность, даже если к интеллекту отношения не имеет))
зы:  а ваще спать уже хочу, а надо закончить тут кое-что. Так  шо лутше завтра ежли желание и смысл будет беседу продолжим. Хотя мы по разному воспринимаем ситуацию описанную и вряд ли придём к общему ;)

#16 OFFLINE   luha

 

    Мастер

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 2 327
    Последний визит:
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Варшава
 

Отправлено 01 Декабрь 2010 - 00:24

Народ! Я про ссылкам пробежался, которые вы даёте как "более подробно", но там вообще непонятно что.

Сообщение №4

Цитата

Кстати, желающие могут познакомиться и с тем, как всё начиналось.
http://www.zonazakon...o...rid&t=26194

По этой ссылке вообще непонятно что, там тоже есть ссылка "подробнее", но по ней вообще третье "непойми, не в тему". Это прикол?

... по теме:
- Если программа выдавала ошибки, чтобы заставить пользователя обратиться к разработчику, то это "вредоносное ПО". Аналогия псевдо-антивирусы, про которые на форуме недавно говорили, данные портить тут не обязательно, чтобы нарушить закон и совершить мошенничество.
- Если для работы программы, такой, как актуализация алгоритмов вычислений конечных результатов, что можно рассматривать как "выдавала ошибки" в некоторых случаях, нужно доплачивать, то это нормальная практика.

#17 Гость_Dmitriy427_*

 
  • Пришельцы
 

Отправлено 01 Декабрь 2010 - 02:01

Это бухгалтерская программа, главным достоинством которой является удобный интерфейс, если верить источнику. Алгоритмам такого софта в обед сто лет как, это гибрид офисного калькулятора (без инженерных функций) и базы данных с красивой мордой,  что там актуализировать?

Сообщение отредактировал Dmitriy427: 01 Декабрь 2010 - 02:06


#18 OFFLINE   Vasiley69

 

    Мне уже интересно..

  • Новичок
  • Pip
  • сообщений: 2
    Последний визит:
    03 Янв 2014 08:55
 

Отправлено 01 Декабрь 2010 - 03:36

Цитата

Это бухгалтерская программа, главным достоинством которой является удобный интерфейс

Cтало быть Вячеслав Жуков своё дело знает!

Цитата

суд признал программу «СЛВ-Зарплата» вредоносной, из-за того, она частично перестает работать по окончании срока лицензии

Да уж...Нечего добавить.

Цитата

P.S. Интересно а если бы эта прога была не местного написания?Стали бы чиновники на кого-то в суд подавать???

Цитата

Тогда общество потребителей где-нибудь в США затаскало бы авторов этой проги по судам и им бы еще десятки лет икалось бы.

Ни разу не слышал что на "Западе" разработчика осудили за защиту авторских прав  :drinks_cheers: .А вот наоборот сколь угодно. :11:

#19 OFFLINE   Гость

 

    Просто гость...

  • Пришельцы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 5 666
    Последний визит:
  • Пол:Не определился
  • Откуда:СССР
 

Отправлено 01 Декабрь 2010 - 14:07

Зделаль для себя краткое резюме)  из инфы и обмена мнениями по ней:

Просмотр сообщенияRamerup (Nov 29 2010, 21:09) писал:

Хех... :11:
Точно! Сколько из хеха воды вытекло ну или слов ;)

Просмотр сообщенияRobinson (Nov 30 2010, 20:43) писал:

Бред какойто...
И я так думаю ;)
Потому как -

Просмотр сообщенияSleepy_PIP (Nov 29 2010, 22:01) писал:

...журналюги как всегда схватили пену - верха, и не стали даже трудиться для понимания реалий. так что мы в соответствии с работой данных журналюг просто не можем знать кто тут виноват ... такая вот журналюгская халтурка ....

выделение моё)
И на основе этого ещё раз: Хех... :drinks_cheers:





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных