Перейти к содержимому



- - - - -

Linux это НЕ Windows


  • Вы не можете ответить в тему
  • Вы не можете создать новую тему
Сообщений в теме: 44

#1 OFFLINE   drBatty

 

    Долгожитель

  • Юзвери
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 1 023
    Последний визит:
    02 Май 2010 14:30
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 21 Июль 2009 - 17:55

http://anticopyright...э%...DЕ_Windows

Linux это НЕ Windows — перевод статьи Linux is Not Windows, написанной Домиником Хамфризом (Dominic Humphries).

В данной статье я называю ОС GNU/Linux и различный свободный и открытый софт (Free & Open-Source Software, FOSS) обобщённым термином «линукс», так лаконичней и читается лучше.

Если уж ты попал на эту страницу, с большой вероятностью ты — относительно новый линуксовый пользователь, испытывающий проблемы перехода с Windows на Linux. Обычно переход приносит людям много проблем, из-за этого и написана данная статья. Проблемы при этом подразделяются на множество более мелких пунктов, — поэтому эта страница разбита на несколько проблемных областей.
Проблема первая: Linux не является в точности Windows-ом

Поразительно, как много людей жалуются на это. Они садятся на линукс, ожидая найти в нём, по существу, опенсорсовую версию винды [1]. Довольно часто именно эти ожидания формируются в результате их бесед с чрезмерно рьяными линуксоидами. Но надеждам этим не суждено оправдаться.

Частные причины, почему люди пробуют линукс, сильно варьируются, но общее место одно: они надеются, что линукс будет лучше виндоуса. Обычные критерии для суждения о превосходстве — это стоимость, возможность выбора, производительность и безопасность. Существует много других критериев, но практически каждый Windows-пользователь, который пробует Linux, делает это потому, что надеется получить лучшую ОСь, нежели ту, которую имеет.

В этом и состоит проблема.

Исходя из здравого смысла, невозможно одной вещи быть лучше другой, если они остаются идентичными друг другу. Идеальная копия может быть эквивалентна оригиналу, но никогда не превзойдёт его. Значит, когда ты ставишь на машину линукс, в надежде, что он будет лучше виндоуса, ты неизбежно принимаешь и тот факт, что он будет другим, отличным. Слишком много людей игнорирует данный факт и принимает любое различие между двумя ОСями за лажу линукса.

В качестве простого примера рассмотрим обновление дров: на винде для обновления драйвера железа, нужно идти на сайт производителя и скачивать новый драйвер; в то же время, на линуксе ты просто апгрейдишь ядро.

Это означает, что единичное обновление линуксового дистрибутива («скачать и обновить») даст тебе новейшие дрова, доступные для твоей тачки, а вот под виндой придётся ходить по разным сайтам и скачивать все обновления по отдельности. Это два очень разных процесса, и определённо, линуксовый способ не плох. Но столь многие жалуются на него, потому что это не то, к чему они привыкли!

Или возьмём более звучный пример, Firefox — один из величайших успехов опенсорса, веб-броузер, покоривший целый мир. Разве удалось бы ему это, будь он идеальной имитацией Internet Explorer-а, более популярного броузера?

Нет. Он обрёл успех, потому что он был лучше Internet Explorer-а, и он был лучше, потому что он был другим. В него встроили табы, «живые» закладки, поисковую панельку, поддержку PNG, блокер баннеров и другие замечательные прибамбасы. Та же поисковая функция на нижней панельке, находящая слово сразу при наборе и подсвечивающая панель красным, когда нет соответствия. В Internet Explorer-е не было ни табов, ни RSS-функциональности, поисковые панельки только через third-party-расширения, зато было поисковое диалоговое окно, требующее нажать ОК, чтобы начать поиск, и опять нажать ОК чтобы убрать сообщение «не найдено». Вот тебе ясная и неоспоримая демонстрация преимущества опенсорсового приложения в результате того, что оно лучше, и лучше потому, что отличается. Был бы Firefox клоном Internet Explorer-а, он канул бы в лету. Был бы линукс таким же, как виндоус, с ним бы произошло то же самое.

Итак, решение проблемы 1: помни, тот Linux, к которому ты привык, не будет новой и лучшей версией Windows. Добро пожаловать в другой, отличный Linux, где всё по-новому. Только тот, кто отличается, может заблистать на фоне старого.


Проблема вторая: Linux слишком отличается от Windows

Следующая проблема появляется, когда люди всё же ожидают, что линукс будет другим, но находят некоторые отличия слишком большими в сравнении с их предпочтениями. Возможно, наилучший пример — это поистине огромный выбор, доступный линуксовым пользователям. Когда «всё-в-коробке» виндопользователи получают «классический» или XP-рабочий стол с предустановленными Wordpad-ом, Internet Explorer-ом и Outlook Express-ом, «всё-в-коробке» пользователи линукса получают сотни дистрибутивов на выбор, в качестве рабочего стола Gnome, KDE, Fluxbox или ещё чего-нибудь; vi, emacs или kate; Konqueror, Opera, Firefox или Mozilla, и т. д. и т. п.

Виндопользователь не привык к такому выбору ещё на этапе инсталляции. Раздражённые посты «Зачем там столько всего на выбор?» встречаются сплошь и рядом.

Действительно ли линукс должен так сильно отличаться от виндов? В конце концов, они оба — операционные системы. Они оба выполняют одну и ту же работу: приводят в движение твой компьютер и дают среду для запуска приложений. В самом деле, не должны ли они быть более или менее идентичными?

Давай посмотрим на это с другой стороны: выйди на улицу, и посмотри на разнообразные транспортные средства, движущиеся по дороге. Они все разработаны с более ли менее одной и той же целью: доставить тебя по дороге из пункта А в пункт Б. Заметил, как различаются они в конструкции?

Однако ты можешь сказать, что различия между машинами пренебрежимо малы: у них у всех руль, педали, переключатель передач, ручной тормоз, окна и двери, бак… Если ты водишь машину, ты водишь любую машину!

Резонно. А вот заметил ли ты, что некоторые ехали не на автомобиле, а катились на мотоцикле..?

Переход с одной версии виндовоза на другую — это действительно как будто пересаживаешься с одной машины на другую. Между 95 и 98 виндой, честно говоря, я с трудом нахожу какие-то различия. Между 98 и XP действительно были большие изменения, но на самом деле — ничего особо глобального.

А вот переход с винды на линукс — это как пересесть с автомобиля на мотоцикл. Они оба могут быть ОС-ями / транспортными средствами. Они оба могут использовать то же железо / дороги. Они оба могут давать средства для запуска программ / перемещения тебя из А в Б. Но они фундаментально различаются в способе осуществления этих действий.

Винда / автомобили небезопасны в отношении вирусов / кражи из машины, если не поставить антивирус / замки на двери. Линукс / мотоциклы не имеют вирусов / дверей, а значит, совершенно безопасны без установки антивируса / закрывания дверей.

Или зайдём с другой стороны:

Линукс / автомобили с рождения были предназначены для нескольких пользователей / пассажиров. Винда / мотоциклы были разработаны для одного пользователя / пассажира. Каждый виндопользователь / водитель мотоцикла в любое время обладает полным контролем над компьютером / транспортным средством. Линуксовый пользователь / пассажир авто пользуется полным контролем над своим компьютером / транспортным средством, только когда вошёл в систему под root-ом / сидит в кресле водителя.

Два различных подхода в достижении одной и той же цели. Они отличаются фундаментально. Они обладают своими преимуществами и недостатками: автомобиль — очевидный победитель в доставке целой семьи или большого груза из пункта А в пункт Б, имеет больше сидений и багажник. Мотоцикл — очевидный победитель в доставке одного человека из А в Б, более подвижен в заторах на дороге и потребляет меньше топлива.

Многие вещи не меняются, когда ты пересаживаешься с автомобиля на мотоцикл: ты всё так же заливаешь бензин в бак, тебе нужно ехать по тем же дорогам, подчиняться светофорам и знакам «Стоп», тебе всё так же надо сигнализировать о повороте и подчиняться тем же ограничениям скорости.

Но есть много вещей, которые-таки меняются: водители автомашин не обязаны надевать шлем, мотоциклистам не нужно пристёгивать ремень безопасности. Водители автомобиля должны поворачивать руль, чтобы завернуть за угол, мотоциклисты закладывают байк, наклоняя тело. Автомобилисты ускоряются, нажимая на педаль газа, байкеры ускоряются, выкручивая ручку.

Мотоциклист, пытающийся повернуть автомобиль, только наклоняя своё тело, быстро попадёт в неприятную ситуацию. Так же и пользователи виндоуса, пытающиеся привлечь на помощь свои существующие навыки и привычки обычно имеют множество проблем. Действительно, «опытные пользователи» виндов часто испытывают бОльшие проблемы с линуксом, чем люди с маленьким компьютерным опытом или вообще отсутствием оного. Обычно наиболее неистовые вопли «Линукс ещё не готов для десктопа» доносятся от закоренелых виндопользователей, которые рассуждают так: «если уж мне не удалось перейти с винды на линукс, то менее опытным пользователям это тем более не удастся». Однако этот довод абсолютно не соответствует истине.

Итак, чтобы избежать проблемы 2, не думай, что быть продвинутым пользователем виндоуз автоматически означает быть продвинутым линукс-пользователем: когда ты первый раз запускаешь линукс, ты новичок.

Проблема третья: Культурный шок
[править] Подпроблема 3-а: Культура действительно есть

Виндопользователи и производители ПО для виндозы находятся в более ли менее потребительских отношениях: пользователи платят за софт, за гарантии, за поддержку и т. д. Они ждут некоторого уровня удобства использования от софта. Поэтому они привыкли к правам, поставляемым им с программным обеспечением: ведь они заплатили за техническую поддержку и имеют полное право потребовать и получить её. Виндопользователи также привыкли иметь дело скорее с сущностями, объектами, нежели чем с людьми: они заключают контракт с компанией, а не с конкретным человеком.

Линуксоиды представляют собой сообщество. Им не приходится покупать софт, они не привыкли платить за техническую поддержку. Они скачивают ПО бесплатно и используют IRC или другой Instant Messaging и веб-форумы для получения помощи. Они имеют дело с реальными людьми, а не корпорациями.

Пользователь Windows, мягко говоря, не будет любим сообществом линуксоидов, если попытается привнести своё обыкновенное потребительское отношение к софту.

Наибольшие причины трений легко проследить на примере онлайнового общения: линукс-новичок «3-а»-типа просит о помощи в текущей проблеме с софтом. Когда он не получает эту помощь в достаточном, как ему кажется, объёме, он начинает жаловаться и требовать лучшей поддержки, потому что это то, к чему он привык, получая платную техническую поддержку. Проблема в том, что это не платная поддержка. Это некоторое количество добровольцев, великодушно желающих помочь людям в их проблемах. Новые пользователи не имеют права ничего требовать от них, как и некто, принимающий подаяния, не имеет права требовать больших пожертвований от спонсора.

В той же мере пользователь винды привык к коммерческому ПО. Компании не релизят свой софт пока он не станет достаточно надёжным, функциональным и удобным в использовании. Итак, вот что пользователь Windows ждёт от ПО: оно должно начинаться с версии 1.0. Программное обеспечение линукса, наоборот, релизится практически сразу, как только оно написано, и начинается с версии 0.1. Благодаря этому люди, которые действительно желают получить функциональность, получают её как можно скорее, заинтересованные разработчики могут заняться улучшением кода, и сообщество в целом остаётся в курсе происходящего.

Если «3-а»-пользователь натыкается на проблемы с линуксом, он кричит, что софт не соответствует его стандартам, и он думает, что у него есть право получить свои стандарты. Его настроение отнюдь не улучшается, когда он слышит саркастические ответы «На вашем месте, я бы потребовал деньги назад».

Итак, для избежания проблемы 3-а, всего лишь помни, что ты не платил ни тем разработчикам, которые сделали это программное обеспечение, ни тем людям, которые оказывают тебе онлайн-помощь. Они тебе ничего не должны.
[править] Подпроблема 3-б: Новое и старое

Во многом линукс начинал свой путь как хакерское хобби (прим. корректора: это архаичное слово, обозначающее системных программистов, а не взломщиков). Он рос и привлекал всё больше увлечённых хакеров. Прошло довольно много времени, прежде чем не только технари научились запросто собирать пригодные к эксплуатации линукс-инсталляции. Линукс разрабатывался с девизом «От технарей, для технарей». И даже сегодня большая часть авторитетных пользователей линукса — откровенные технари (англ. geeks).

И эта его сторона довольно полезна: если у тебя возникает проблема с железом или софтом, большое количество технарей, готовых выработать решение проблемы, — это определённо плюс.

Но с тех пор линукс несколько подрос. Уже есть дистрибутивы, которые почти каждый может инсталлировать, даже дистрибутивы, работающие с CD-дисков и обнаруживающие всё твоё железо без каких-либо вмешательств. Линукс становится всё более привлекательным для неувлечённого пользователя, который заинтересован в нём потому, что линукс не подвержен действиям вирусов и дёшев в апгрейде. Нередко между этими двумя лагерями происходят трения. Впрочем, важно иметь в виду, что в действительности ни от какой из сторон не исходит реальной злобы — только недостаток понимания порождает проблемы.

Во-первых, мы имеем жёстких технарей, которые всё ещё по умолчанию полагают, что любой пользователь линукса — такой же увлечённый технарь. Это значит, они предполагают высокий уровень знаний, и это часто приводит к обвинениям их в заносчивости, высокомерии и невежливости. И, по правде говоря, так оно иногда и бывает. Но довольно часто бывает и наоборот, заявление: «Все должны знать это,» — высокомерно. «Все знают это,» — на самом-то деле вовсе и не элитарно, пойми разницу.

Во-вторых, мы имеем пользователей-новичков, которые пытаются осуществить переход после долгих лет использования коммерческих ОСей. Эти пользователи привыкли к коробочному ПО, которое любой может запустить и оно сразу заработает.

Трения возникают, потому что первая группа состоит из людей, которым нравится разбирать свою ОСь на составные части, и собирать её обратно так, как им нравится, в то время как вторая группа более индифферентна к тому, как работает ОСь, пока та действительно работает без сбоев.

Аналогичную ситуацию, чтобы подчеркнуть проблему, можно найти в примере с конструктором Лего. Представим себе следующее:

Новичок: Я хотел новую игрушечную машинку, и все сходят с ума по поводу того, какие замечательные Лего-машинки могут быть. Вот я купил конструктор, но когда пришёл домой, и открыл коробку, там была всего лишь куча кирпичиков с зубчиками и прочая чепуха. Где моя машинка??

Бывалый: Ты должен сконструировать свою машинку из кирпичей. В этом и состоит смысл Лего.

Новичок: Что?? Я не знаю как делать машины. Я не механик. Откуда я знаю как всё это собрать воедино??

Бывалый: В коробке с конструктором лежит инструкция. Там подробно объяснено, как соединить кирпичи вместе, чтобы собрать игрушечную машинку. Тебе не обязательно знать как разрабатываются машины, просто следуй инструкциям.

Новичок: Ну хорошо, я нашёл инструкцию. Весь процесс займёт часы! Почему мне просто не продали игрушечную машинку, вместо этого я обязан собирать её??

Бывалый: Потому что не все хотят сделать игрушечную машинку из Лего. Из него можно собрать что душа пожелает. В этом и заключён смысл.

Новичок: Всё равно не понимаю, почему не продают конструктор в виде готовой машинки, чтобы люди, которые хотят машинку, получили её, а другие смогли бы разобрать её на части, если уж им так хочется. Ну да ладно, я наконец-то собрал всё вместе, но некоторые кусочки иногда отваливаются. Что с ними делать? Я могу приклеить их?

Бывалый: Это Лего. Он был разработан, чтобы разваливаться. В этом и есть смысл.

Новичок: Но я не хочу, чтобы он разваливался. Я хочу просто игрушечную машинку!

Бывалый: Тогда за каким дьяволом ты купил коробку Лего??

Почти каждому очевидно, что конструктор Лего не предназначен для людей, которым нужна просто игрушечная машинка. Мы не сталкиваемся со спорами, подобным вышеприведённому, в обычной жизни. Весь смысл конструктора в том, что ты получаешь удовольствие, собирая его, и можешь собрать что угодно. Если тебе неинтересно ничего собирать, Лего не для тебя. Это довольно очевидно.

Постольку, поскольку дело касается давнишнего линукс-пользователя, вышеописанное имеет силу для линукса: это опенсорсный, полностью настраиваемый набор софта. Если ты не хочешь поиграться немного с компонентами, зачем тебе мучиться?

Но в недавнем времени множество усилий были приложены для того, чтобы сделать линукс пригодным для не-хакеров; мы в ситуации, когда не за горами продажа предварительно собранных Лего-наборов, чтобы сделать их привлекательными для более широкой аудитории (однако это время уже наступило — прим. перев.). И значит, мы недалеко от таких разговоров, которые подобны вышеприведенному: новички жалуются на существование того, что устоявшееся сообщество пользователей рассматривает как фундаментальные черты, и негодуют по поводу необходимости читать инструкции, чтобы получить что-то работающее. Но жалобы на то, что существует слишком много дистрибутивов, или что у софта слишком много настроек, или что он не работает идеально «из коробки», — подобны жалобам на то, что из Лего можно собрать слишком много разных моделей, и неприятие того факта, что они могут быть разобраны обратно по кирпичикам и собраны в виде многих других вещей.

Итак, для избежания проблемы 3-б, помни лишь, что сегодняшний линукс не тот, что был в прошлом. Наибольшая и наиболее необходимая часть линукс-сообщества, хакеры и разработчики, любят линукс, потому что они могут настроить его так, как им нравится, хоть и приходится собирать его перед тем, как использовать.


Проблема четвёртая: Разработано для разработчика

В автомобильной промышленности трудно найти человека, который бы разрабатывал двигатели и одновременно интерьер машины: это два кардинально различающихся навыка. Никто не захочет мотор, который только выглядит мощным, и никто не захочет интерьер, который функционален, но тесный и уродливый. Подобно этому, в индустрии ПО интерфейс пользователя (user interface) обычное не разрабатывается теми же людьми, которые программируют функциональную часть.

Однако в мире линукса этот принцип часто нарушается: проекты обычно начинаются как игрушка для одного человека. Он делает всё сам, и поэтому интерфейс не нуждается в том, чтобы быть «дружественным по отношению к пользователю»: пользователь и так знает всё, что нужно знать о своём софте. Vi — хороший пример программы, нарочно созданной для пользователя, который уже знает, как она работает. Теперь, бывает, новые пользователи перезагружают компьютер, потому что не знают, как ещё можно выйти из vi.

Существует большая разница между FOSS-программистом и большинством коммерческих разработчиков софта: программы, которые создаёт FOSS-программист — это программы, которые он же и собирается использовать. Значит, хотя конечный результат может быть поначалу не особо «комфортным» для пользователя-новичка, он может предполагать комфортное пользование в дальнейшем, ведь софт разработан тем, кто знает, что нужно конечному пользователю, — он сам является конечным пользователем. Эта ситуация сильно отличается от коммерческой разработки ПО: там программисты пишут программы для других людей и не являются реальными конечными пользователями.

Таким образом, хотя vi имеет ужасно непривычный для новичков интерфейс, он широко используется сегодня, потому что тому, кто однажды познал этот интерфейс, становится понятным всё его великолепие. Firefox был разработан людьми, которые регулярно серфят по Web-у. Gimp был сделан людьми, которые используют его для работы с графическими файлами. И так далее.

Интерфейсы программ под линукс для новичка немного похожи на минное поле. Несмотря на всю его популярность, vi никогда не станет выбором неоперившегося пользователя, который хочет по-быстрому внести несколько изменений в файл. И если ты используешь определенный софт на ранних этапах его жизненого цикла, элегантный дружелюбный к пользователю интерфейс можно найти разве что в списке ToDo. Функциональность — всему голова. Никто не разрабатывает потрясающий интерфейс первым, а потом добавляет функциональность шаг за шагом. Сначала создают функциональность, а потом постепенно улучшают интерфейс.

Итак, во избежание проблемы 4, ищи софтвер, специально предназначенный для облегчения пользования новичками, или прими как данность, что некоторое ПО имеет более крутую кривую обучения, чем та, к которой ты уже привык. Если ты будешь жаловаться на то, что vi слишком сложен для нового пользователя, ты будешь высмеян как человек, который за деревьями не увидел леса.
[править] Проблема пятая: Миф о дружелюбности к пользователю

О, это раздутый миф. «Дружелюбный к пользователю» (англ. user-friendly) — это широко применяющийся в мире компьютеров термин. Так даже назван один очень хороший веб-комикс. Но этот термин плох.

Основная идея хороша: софт должен быть разработан в расчёте на потребностей пользователя. Но на эту идею часто ссылаются как на единственную идею, а такой подход неверный.

Если ты проводишь всю свою жизнь, обрабатывая текстовые файлы, идеальная для тебя программа — быстрая и мощная, позволяющая тебе выполнить максимум работы, при этом затрачивая минимальные усилия. Простые клавиатурные комбинации и возможность выполнения операций без мышки становятся жизненно необходимыми.

Однако, если ты очень редко правишь текстовые файлы и просто время от времени хочешь написать письмо, в последнюю очередь тебе захочется бороться с изучением клавиатурных сокращений. Хорошо организованные меню и понятные иконки на панелях будут для тебя идеальны.

Ясное дело, ПО, выстроенное вокруг потребностей первого пользователя, будет абсолютно непригодным для второго и наоборот. Каким же тогда образом софт может называться «дружелюбным к пользователю», если мы все имеем различающиеся потребности?

Простой ответ таков: «дружелюбный к пользователю» — некорректный термин, такой термин, который заставляет сложную ситуацию выглядеть простой.

Что же может означать термин «дружелюбность к пользователю»? В контексте, в котором он обычно употребляется, «дружелюбное к пользователю» ПО означает «программное обеспечение, которое пользователь с приемлемым уровнем компетенции может использовать без предварительного изучения этого ПО». К сожалению, благодаря этому паршивые-но-знакомые интерфейсы подпадают под категорию «дружелюбных к пользователю».


Подпроблема 5-а: Привычное дружелюбно

Итак, в большинстве самых «дружелюбных к пользователю» редакторов и текстовых процессоров, ты осуществляешь операции «вырезать» и «вставить» с помощью клавиатурных комбинаций Ctrl-X и Ctrl-V. Абсолютно неинтуитивно, но все привыкли к этим сокращениям и считают это «дружелюбной» комбинацией.

И когда некто начинает использовать vi, ему кажется, что «d» для вырезания и «p» для вставки это не дружелюбно — не то, к чему этот некто привык.

Лучше ли сокращения vi? Да, на самом деле лучше.

Используя Ctrl-X, как ты собираешься вырезать слово из текущего документа (не используя мышку)?

От начала слова ты нажимаешь Ctrl-Shift-Right для выделения слова. Потом Ctrl-X чтобы вырезать его.

Каков подход vi? dw удаляет слово.

Хорошо, как насчёт вырезать пять слов, применяя Ctrl-X?

От начала группы слов Ctrl-Shift-Right, Ctrl-Shift-Right, Ctrl-Shift-Right, Ctrl-Shift-Right, Ctrl-Shift-Right, Ctrl-X

А что нужно в vi?

d5w

Подход vi намного более универсальный и в самом деле более интуитивный: «X» и «V» неочевидны и не ассоциируются с командами «вырезать» (англ. «Cut») и «вставить» (англ. «Paste»), в то время как «dw» для удаления слова (англ. «delete a word») и «p» для вставки обратно (англ. put, paste) — абсолютно очевидно. Но «X» и «V» это то, что мы все знаем, а vi хотя и использует лучший подход, непривычен. Следовательно, его называют «недружелюбным». Если нет знания других систем, близкое знакомство с виндо-подобными интерфейсами — это именно то, что делает их «дружелюбными». Кроме того, не следует забывать о проблеме 1: линукс совершенно необходимо отличается от виндоуса. И неизбежно, линукс всегда кажется менее «дружелюбным», чем виндоус.

Чтобы избежать проблемы 5-а, всё, что ты действительно можешь сделать, это попробовать запомнить: «дружелюбный к пользователю» не означает «того, к чему я привык». Пробуй действовать как обычно действуешь, но если что-либо не работает, как ты привык, приложи усилия к изучению софта так, как будто ты абсолютный новичок.
[править] Подпроблема 5-б: Неэффективное дружелюбно

Это печальный но бесспорный факт. Парадоксально: чем сложнее ты делаешь доступ к функциональности приложения, тем более дружественным оно может казаться.

Дружественность добавляется к интерфейсу с помощью простых видимых «подсказок» — чем больше их, тем «лучше». В конце концов, если полного ламера посадят перед WYSIWYG-редактором и попросят выделить кусок текста жирным, скорее всего:

    * Он предположит, что «Ctrl-B» стандартно применимо.
    * Он будет искать подсказки, и попробует кликнуть на меню «Edit». В случае неудачи, он скорее всего, продолжит поиск вдоль строчки меню, найдёт «Format». Потом внутри он увидит подменю «Font», и найдёт это многообещающим. Ага! Вон пункт меню «Bold». Ура!

В следующий раз, работая с какой-нибудь программой, попробуй выполнить всю работу через меню, без «горячих клавиш», без панельных иконок. Ползая по меню, ты поймёшь, как медленно движется дело, так как каждое действие неожиданно требует многих нажатий клавиш / кликов мышкой.

Создание «дружественного» ПО такими уловками — как добавление тренировочных колёс к велосипеду: это позволяет тебе сесть на него и поехать сразу, не требуя никаких навыков или опыта. Идеально для новичка. Но на всей земле никто не считает, что все велосипеды должны продаваться с дополнительными колёсами — если тебе дадут такой велосипед сегодня, могу поспорить, первое, что ты сделаешь, — снимешь их как ненужную обузу: если уже знаешь как ездить на велосипеде, тренировочные колёса не нужны.

Подобным образом, большинство программ для линукса разработано без «тренировочных колёс» — они разрабатываются для пользователей, которые уже имеют основные навыки. В конце концов, никто не может быть новичком вечно — невежество недолговечно, знание — навсегда. Таким образом, софт написан с мыслью о большинстве.

Это может показаться оправданием: в конце концов, Word имеет и дружелюбные менюшки, и панельные кнопки, и «горячие» клавиши… Лучшее из всех миров, не так ли? Дружественно и эффективно.

Однако, посмотрим на ситуацию шире. Для начала, практический аспект: чтобы запрограммировать все эти менюшки, панели с кнопками и «горячие» клавиши, нужно затратить много времени на кодинг, и вряд ли за это время кто-то заплатит линукс-разработчику. Во-вторых, это не учитывает потребности серьёзных опытных пользователей — очень немногие профессионалы используют Word. Когда нибудь встречал кодера, который использует Word? Сравни их количество с числом пользователей emacs-а и vi.

Почему так? Во-первых, потому что некоторые «дружественные» прибамбасы исключают эффективное использование приложения: см. «вырезать и вставить» пример выше. И во-вторых, потому что большая часть функциональности Word-а погребена под толстым слоем менюшек, который тебе приходится разгребать — только наиболее общепринятые действия отражены в тех удобных маленьких кнопках сверху. Менее используемые функции, которые тем не менее жизненно необходимы серьёзным пользователям, достать нелегко и долго.

Нужно также отметить, что пресловутые «тренировочные колёса» часто доступны в качестве «дополнительных принадлежностей» для линуксового софта — они могут быть неочевидными, но как правило, доступны.

Возьмём для примера mplayer. Ты используешь его для проигрыша видеофайла, набирая mplayer имя файла в консоли. Ты проматываешь вперёд и назад, используя стрелки и клавиши PageUp, PageDown. Это не особо «дружественно», но если ты наберёшь gmplayer имя файла, то получишь графический фронт-энд со всеми этими красивыми «дружественно»-знакомыми кнопочками.

Или преобразование CD-диска в Mp3 или Ogg: при использовании консоли, тебе нужна cdparanoia чтобы записать треки на винт. Потом тебе нужен энкодер… немного напряжно (пожалуй), даже если ты точно знаешь, как использовать соответствующие пакеты. Значит скачай и установи что-нибудь, подобное Grip-у. Это простой в использовании графический фронт-энд, который использует cdparanoia и «за кулисами» перекодирует музыку, что позволяет действительно легко рипать сидюки, у него даже есть поддержка CDDB, чтобы автоматически скачивать правильные имена файлов.

То же самое истинно для рипа DVD: количество опций, которые нужно передать в transcode, — это тихий ужас. Но использование dvd::rip как интерфейса к transcode делает всё простым, основанным на графическом интерфейсе, процессом, осилить который может каждый.

Итак, во избежание проблемы 5-б, помни: «дополнительные колёса» в линуксе, как правило, прикручиваются отдельными расширениями, а не ставятся автоматически вместе с главным пакетом. И иногда «тренировочные колёса» просто не могут быть частью программы.


Проблема шестая: Подражание или сближение

Когда пользователи обнаруживают, что линукс — это не клон виндоус, они часто упорствуют в своём мнении, что линукс всегда стремился (или должен был бы стремиться) к подражанию с самого момента его создания, а люди, которые не принимают их мнения и не помогают линуксу становиться более похожим на винду, серьёзно ошибаются. Они приводят множество аргументов в защиту своего мнения:

Линукс пришёл от командной строки к графическому интерфейсу — очевидная попытка копировать виндовс.

Красивая теория, но ошибочная: первый релиз оконной X-системы был в 1984 году, она являлась потомком оконной W-системы, портированной под Unix в 1983 году. Windows 1.0 вышла в 1985, и до 3 версии, увидевшей свет в 1990 году, не была сколько-нибудь серьезной системой. К тому времени X-window уже годы подряд была на том же X11-уровне, что и сейчас. Проект Linux стартовал только в 1991 и не ставил целью копировать графический интерфейс винды: он всего лишь использовал GUI, существовавший задолго до виндоуса.

Виндоуз 3 расчистил дорогу для виндовоза 95 — огромного прорыва в пользовательских интерфейсах, а в них у Микрософта равных не было и не будет. Там было много новых инновационных фич: Drag & drop, панель задач и т. д. и т. п. Которые все были потом переняты линуксом, конечно.

Конечно… нет. Все вышеперечисленные фичи существовали и до того, как Микрософт воспользовался ими. В частности, NeXTSTeP был намного более передовым (для того времени) графическим интерфейсом пользователя и существенно опередил виндовоз-95 по времени: первая версия вышла в 1989 году, последняя — в 1995.

Ну ладно, ладно, Микрософт не придумывал конкретные фичи, о которых мы теперь думаем как о составляющих духа и самой сути Виндоуза. Но он в действительности создал этот дух и суть, который линукс безуспешно пытается сымитировать столько лет подряд.

Чтоб развенчать и этот миф, нужно привести концепцию эволюции сближения (конвергентной эволюции). Когда две полностью отличные и независимые друг от друга системы со временем становятся очень похожими. Это постоянно происходит в биологии. Например, акулы и дельфины: оба этих вида питаются (обычно) рыбой, их представители имеют схожие размеры. Оба имеют спинные, грудные и хвостовые плавники и схожие, обтекаемые формы тела.

Однако, акулы произошли от рыб, а дельфины эволюционировали от сухопутных четвероногих млекопитающих. Причина, по которой они имеют очень похожие внешние признаки, проста — оба этих вида эволюционировали так, чтобы быть максимально приспособленными к жизни в океанической среде. Ни на каком этапе прадедушки дельфинов, недавно прибывшие в водную среду, не смотрели на акул и не говорили друг другу: «Ой, посмотрите, какие плавники. Реально хорошие плавники. Я себе отращу что-нибудь подобное…»

В этом всём легко убедиться, если посмотреть на ранние линуксовые десктопы: на FVWM, TWM и другие простейшие GUI. А потом посмотреть на современные десктопы — Gnome, KDE с их панелями задач, менюшками и рюшечками. И да, нужно признать, что они намного более приблизились к виндовозу, чем раньше.

Но в таком случае, то же утверждение верно и для винды: насколько я помню, у виндоуз 3.0 не было панели задач. А меню «Пуск»? Какое такое меню «Пуск»?

У линукса не было десктопа, похожего на современный виндоус. У Микрософта тоже не было. Теперь у обоих — да, есть. И что это нам говорит?

Это говорит о том, что разработчики из обоих лагерей искали пути улучшения графического интерфейса пользователя, и вследствие ограниченного числа решений этой проблемы, они часто использовали похожие методы. Сходство ни в коей мере не доказывает и не подразумевает подражания. Помни это — избежишь проблемы 6 и участия в её холиворах.

Проблема седьмая: Этот свободный и открытый софт (FOSS)

О, это порождает проблемы. Не само по себе: свободный и открытый софт замечателен и является очень важной частью IT-отрасли. Однако простое понимание того, как свободный и открытый софт отличается от проприетарного, может потребовать значительного переосмысления для некоторых людей.

Я уже приводил отдельные примеры — люди, считающие, что могут требовать технической поддержки, и так далее. Но проблема простирается гораздо дальше.

Микрософт декларирует свою главную цель как «компьютер на каждый стол», со скрытым подтекстом, что на каждом компьютере должна стоять винда. Мелкомягкие и Apple продают операционные системы, и обе из штанов выпрыгивают, чтобы их продукцию использовало как можно большее число людей — это бизнес, и они на всё готовы ради денег.

И вот появляется FOSS. Который, на сегодняшний день, почти полностью некоммерческий.

Прежде чем ты потянешься к своему емэйл-клиенту, чтобы рассказать мне о Red Hat, Suse, Linspire и подобных платных дистрибутивах, признаю: да, они «продают» линукс. И я знаю, что они хотели бы распространить линукс повсеместно, более точно говоря, в их собственном понимании, каким он должен быть. Но не путай поставщиков с производителем. Ядро линукса не было создано какой-либо корпорацией, и не поддерживается людьми, стремящимися извлечь прибыль из этой поддержки. Так же, как и GNU-утилиты не были созданы компанией и поддержка их — тоже дело добровольное. Оконная система X11... ну, наиболее популярная реализация сейчас — это xorg, и суффикс «.org» скажет всё, что тебе нужно знать. Что касается декстопного софта, ты можешь утверждать, что KDE является коммерческим, т.к. он основан на библиотеке Qt. Но Gnome, Fluxbox, Enlightenment и т.п. — они все неприбыльные. Действительно, есть люди, которые продают линукс, но они представляют незначительное меньшинство.

Увеличение числа конечных пользователей проприетарного ПО приводит к увеличению прибыли компании, его производящей. Ничего подобного не происходит с FOSS — никакому разработчику здесь нет прямой выгоды от увеличения пользовательской базы. Косвенные выгоды, да есть: личная самооценка, растущий потенциал для нахождения багов, большая вероятность привлечь новых разработчиков, возможно, шанс для хорошего предложения по работе и т.д.

Но Линус Торвальдс не делает денег на возрастающем использовании линукса. Ричард Столлман не получает прибыли от растущего использования GNU-софта. Все те люди, использующие OpenBSD и OpenSSH на их серверах, не вложили и копейки в проект OpenBSD. И вот, мы пришли к самой серьёзной проблеме начинающих пользователей линукса:

Со временем они выясняют, что они не нужны.

Новые пользователи приходят к линуксу после того, как провели большую часть жизни на ОСях, где потребности конечного пользователя считаются первостепенными, а «дружелюбность к пользователю» и «ориентация на запросы клиента» рассматриваются как подлинный Святой Грааль. И вдруг они оказываются на операционной системе, которая всё ещё полагается на маны, командную строку, редактируемые вручную конфигурационные файлы и Гугл. И когда они начинают ныть, никто с ними не нянчится и не обещает манны небесной — им сразу указывают на дверь.

Конечно, я утрирую, но именно так большинство потенциальных неофитов-линуксоидов воспринимает происходящее, когда они пробуют перейти на линукс, а у них не получается.

Странным образом, FOSS в действительности оказывается очень эгоистичным методом разработки: люди работают только над тем, над чем они хотят работать, и когда они хотят работать. Многие даже не видят никакой потребности делать линукс более привлекательным для неопытных конечных пользователей — он уже делает то, что они хотят от линукса, почему же они должны заботиться о том, что он не работает так, как хотели бы другие люди?

Можно провести много параллелей между FOSS и Интернетом: ты не платишь автору веб-страницы / софта за то, что читаешь её / устанавливаешь его. Повсеместный широкополосный доступ / дружелюбный интерфейс не особо интересует тех, кто уже имеет широкополосный доступ / знает, как использовать софтвер. Блоггеры / разработчики не нуждаются в большом количестве читателей / пользователей, чтобы оправдать ведение дневника / кодирование. Есть много людей, делающих большие деньги на этом, но не старомодным способом: «Это моё, заплати мне, и получишь кусочек,» — по которому с ума сходит большинство корпораций. Они делают это, предоставляя техническую поддержку / осуществляя т.н. электронную коммерцию.

Линукс не заинтересован в доле рынка. У линукса нет клиентов, нет акционеров, и в конце концов, нет ответственности перед кем бы то ни было. Линукс не было создан для того, чтоб сорвать куш, и у него нет цели стать наиболее популярной и распространённой ОСью всех времён и народов.

Всё, чего желает сообщество линуксоидов — это создать действительно хорошую, полностью функциональную, свободную операционную систему. Если это приведёт к широкой популярности линукса, великолепно. Если это выльется в самые интуитивные, дружелюбные к пользователю интерфейсы в отрасли, отлично. Если это сделает линукс основой мультимиллиардной индустрии, замечательно.

Это замечательно, но не это главная цель. Главная цель — в том, чтобы сделать линукс наилучшей операционной системой, на которую способно сообщество. Не для других людей, для себя. Такие частые наезды «Линукс никогда не захватит десктоп, если он не сделает то-то и то-то» попросту неуместны. Сообщество линуксоидов не пытается поработить десктоп. В действительности, им плевать на то, насколько хорош линукс для твоего десктопа, пока он достаточно хорош на их собственном десктопе. Крикливые ненавистники мелкомягких, про-линуксовые фанатики и получающие барыши поставщики опенсорса хотя и могут быть довольно шумными, но всё-таки они в меньшинстве.

Вот и вся мотивация сообщества линукса — сделать операционную систему, которую сможет установить каждый, кто действительно хочет этого. Поэтому, рассматривая возможность перехода на линукс, спроси себя сначала, что ты в действительности хочешь получить.

Если ты хочешь ОСь, которая не возит тебя на автопилоте, а передаёт тебе ключи, усаживает в водительское кресло и ждёт от тебя понимания и готовности к управлению, — ставь линукс. Тебе придётся посвятить некоторое время изучению способа управления и пользования нею, но когда ты сделаешь это — получишь ОСь, которая тебе споёт и спляшет.

Если тебе нужен всего лишь виндовоз без вредосносного ПО и проблем с безопасностью — тщательно изучи советы по построению хорошей защиты, установи хороший брандмауэр, детектор вредосносного ПО, антивирус и регулярно ставь заплатки, в т.ч. для Офиса. В мире есть люди (включая меня), которые использовали винду со времён Windows 3.1 и до XP и Висты даже без того, чтобы подцепить вирус или spyware, значит, ты сможешь тоже. Не ставь себе линукса — он не оправдает твоих ожиданий.

Если тебе действительно нужна безопасность и производительность юникс-подобной ОСи, но с ориентацией на клиента и с прославленным интерфейсом — купи Apple Mac, OS X тебе подойдёт. Но не ставь линукса — он не будет сам делать то, что ты ждёшь.

И помни: проблема не сводится к вопросу «Зачем мне нужен Linux?» На самом деле, главный вопрос, который ты должен себе задать, это «Зачем нужен линуксу я?»

#2 OFFLINE   ancleValera

 

    Ветеран

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 893
    Последний визит:
    05 Июл 2019 07:36
 

Отправлено 21 Июль 2009 - 19:45

Отличная статья!

Интересный пример из жизни:

В одной организации из-за отсутсвия денег я на компы установил Линукс вместо ворованной Винды. Пользователи - полные ламеры. Ворчали, ругались, привыкали. Так продолжалось с год. Потом два года была обычная работа. Уже без ворчания и ругани.

В этом году спонсоры предоставили в эту организацию сразу весь комплекс - новые компы, хабы и т.д. С предустановленным программным обеспечением. В том числе и с ранее знакомой пользователям Windows XP. Работы у меня по настройке и главное "пригляду" за осью явно прибавилось.

Самое интересное:

Пользователи теперь ворчат и ругаются на Винду, как раньше ругались на Линукс!

#3 OFFLINE   luha

 

    Мастер

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 2 327
    Последний визит:
    26 Дек 2012 16:13
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Варшава
 

Отправлено 22 Июль 2009 - 03:35

Дык люди сами не в курсе, что им нужно в этой жизни. Кроме всего прочего сильно часто начали менять софт и железо (ну, чтобы денег заработать конторам), так теперь такая неразбериха началась... даже не успевают отладить нормально то, что есть!

#4 OFFLINE   drBatty

 

    Долгожитель

  • Юзвери
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 1 023
    Последний визит:
    02 Май 2010 14:30
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 22 Июль 2009 - 04:54

Просмотр сообщенияdrBatty (22nd July 2009 - 02:55) писал:

на линуксе ты просто апгрейдишь ядро.
ага.. подумаешь, ядро пересобрать ;)
на самом деле никакое ядро не апгрейдится (уже лет пять как) просто модуль дополнительный собирается.
вот только собрать самостоятельно этот модуль у новичков получается редко...

Просмотр сообщенияdrBatty (22nd July 2009 - 02:55) писал:

Уже есть дистрибутивы, которые почти каждый может инсталлировать, даже дистрибутивы, работающие с CD-дисков и обнаруживающие всё твоё железо без каких-либо вмешательств.
статья старая. следует это учитывать...
На самом деле, сейчас уже все распространённые дистры всё сами находят (хотя та-же slackware найдёт сеть, а потом сама-же её закроет - безопасность. нужна сеть - прописывай ручками, что можно, правило - по умолчанию ВСЁ ЗАПРЕЩЕНО)
это тоже надо учитывать.
наверное это самая большая проблема при переходе: человек привык, что в виндовс всё можно, и надо ставить дополнительное ПО, что-бы запрещать. Приходя в Linux новичёк сталкивается с тем, что НИЧЕГО НЕ РАБОТАЕТ. и не потому, что чего-то не поставлено, не, всё стоит, да только закрыто...

#5 OFFLINE   Oleg1960

 

    Ветеран

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 798
    Последний визит:
    16 Окт 2011 14:47
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Московская обл.
 

Отправлено 22 Июль 2009 - 05:50

Это не полемический комментарий. Это заметки с точки зрения простого домашнего пользователя Windows.

Цитата

В качестве простого примера рассмотрим обновление дров: на винде для обновления драйвера железа, нужно идти на сайт производителя и скачивать новый драйвер; в то же время, на линуксе ты просто апгрейдишь ядро.
В Win7 предусмотрена функция поиска и автоматической загрузки более новых версий драйверов, причем она может работать сразу еще при установке ОС.

Цитата

Когда «всё-в-коробке» виндопользователи получают «классический» или XP-рабочий стол с предустановленными Wordpad-ом, Internet Explorer-ом и Outlook Express-ом, «всё-в-коробке» пользователи линукса получают сотни дистрибутивов на выбор, в качестве рабочего стола Gnome, KDE, Fluxbox или ещё чего-нибудь; vi, emacs или kate; Konqueror, Opera, Firefox или Mozilla, и т. д. и т. п.
Однако мне это не важно. Главное условие: я покупаю холодильник. Включил и работает. И мне всё равно, что там внутри: есть фреон или нет, морозилка отдельно или встроена в шкаф и т.д. Мне нафиг не нужно разбираться в инструкциях или идти к соседям (которые могут быть в другом районе) или вызывать мастера, чтобы понять, почему не морозит.

Цитата

Это некоторое количество добровольцев, великодушно желающих помочь людям в их проблемах. Новые пользователи не имеют права ничего требовать от них, как и некто, принимающий подаяния, не имеет права требовать больших пожертвований от спонсора.
Однако подавляющее большинство населения земли не изобретатели, а потребители. Один-два великих гения изобрели велосипед. Пара десятков талантов смогли сделать из него пригодную к употреблению вещь. Сотни других начали конструировать разные модели. Однако остальные хотят только ехать. И если они не могут поехать на данном велике, не надо говорить, что у них на это нет таланта. Он у них есть в другой области. А здесь им нужно просто ехать так, как они хотят и туда, куда им нужно. Windows им это позволяет. Это универсальный дорожный велосипед. Сел и поехал!

Цитата

Итак, для избежания проблемы, всего лишь помни, что ты не платил ни тем разработчикам, которые сделали это программное обеспечение, ни тем людям, которые оказывают тебе онлайн-помощь. Они тебе ничего не должны.
Тогда к чему такая усиленная реклама? У вас гоночный велосипед для треков? На здоровье! Есть люди, которые любят гонки. Однако они же не навязывают всем свои предпочтения, говоря, что наша модель заменит вам все велосипеды на все случаи жизни. А раздражение линуксоидов именно с этим и связано. Сначала "Линукс" лучше "Виндоуз", а потом - мы тебе ничего не должны. Извините, ребята! Тогда сидите в своем болоте, которое каждый кулик хвалит.

Цитата

Что же может означать термин «дружелюбность к пользователю»? В контексте, в котором он обычно употребляется, «дружелюбное к пользователю» ПО означает «программное обеспечение, которое пользователь с приемлемым уровнем компетенции может использовать без предварительного изучения этого ПО». К сожалению, благодаря этому паршивые-но-знакомые интерфейсы подпадают под категорию «дружелюбных к пользователю».
Это неправда. Коммерческое ПО прошло огромный путь с DOS до Win7 и Mac10. И не только ОС, но и все живущие сейчас программы прошли жестокий отбор на выживаемость. Кроме специализированных программ практически все имеют настройки "под пользователя", который может сам создавать интерфейс или ставить на свой комп только те компоненты, которые необходимы только ему. Просто для этого он будет "продвинутым пользователем". Но и новичек "чохом" все инсталировавший не останется в накладе: он тоже может работать на том же самом. Просто часть функций ПО будет не задействована.

Цитата

Подход vi намного более универсальный и в самом деле более интуитивный...
Но «X» и «V» это то, что мы все знаем, а vi хотя и использует лучший подход, непривычен. Следовательно, его называют «недружелюбным». Если нет знания других систем, близкое знакомство с виндо-подобными интерфейсами — это именно то, что делает их «дружелюбными». ... Пробуй действовать как обычно действуешь, но если что-либо не работает, как ты привык, приложи усилия к изучению софта
Опять за рыбу деньги: существуют устоявшиеся стандарты. Если вы хотите продать холодильник с нестандартной розеткой, которые используются в Англии, обычно продаете и переходник к ней, чтобы любой пользователь мог подключить холодильник в розетку. В большинстве стран мира запрещены рули на машинах с другой стороны. И, приезжая в Индонезию, придется пересаживаться на праворульную машину, а не рекламировать удобства "левого" руля. ... Ой, дочитал до примера с велосипедами! Кажется мы с автором пользуемся одними и теми же примерами.

Цитата

Разработчики из обоих лагерей искали пути улучшения графического интерфейса пользователя, и вследствие ограниченного числа решений этой проблемы, они часто использовали похожие методы. Сходство ни в коей мере не доказывает и не подразумевает подражания.
Ну так и я о том же самом! Просто автор большую часть статьи посвятил различиям, а теперь - о, чудо! - поворачивается к простому потребителю лицом.

Цитата

Если ты хочешь ОСь, которая не возит тебя на автопилоте, а передаёт тебе ключи, усаживает в водительское кресло и ждёт от тебя понимания и готовности к управлению, — ставь линукс. Тебе придётся посвятить некоторое время изучению способа управления и пользования нею, но когда ты сделаешь это — получишь ОСь, которая тебе споёт и спляшет.
Если тебе нужен всего лишь виндовоз без вредосносного ПО и проблем с безопасностью — тщательно изучи советы по построению хорошей защиты, установи хороший брандмауэр, детектор вредосносного ПО, антивирус и регулярно ставь заплатки, в т.ч. для Офиса. В мире есть люди (включая меня), которые использовали винду со времён Windows 3.1 и до XP и Висты даже без того, чтобы подцепить вирус или spyware, значит, ты сможешь тоже. Не ставь себе линукса — он не оправдает твоих ожиданий.
Если тебе действительно нужна безопасность и производительность юникс-подобной ОСи, но с ориентацией на клиента и с прославленным интерфейсом — купи Apple Mac, OS X тебе подойдёт. Но не ставь линукса — он не будет сам делать то, что ты ждёшь.
Ну так и я о том же самом! Говорю-говорю, что Линукс не для простого пользователя, а мне всё Линукс рекламируют как альтернативу Винде.

#6 OFFLINE   ancleValera

 

    Ветеран

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 893
    Последний визит:
    05 Июл 2019 07:36
 

Отправлено 22 Июль 2009 - 07:28

Oleg1960

Прочитай статью ещё раз. Ты или ничего не понял, или не ХОЧЕШ понимать.

Твоя пламенная патетика рекламы Windows здесь не нужна. Как ты сам сознаёшся

Цитата

Однако подавляющее большинство населения земли не изобретатели, а потребители
что являешся потребителем. И как потребитель привык мыслить потребительски. В каждом слове ищем рекламу!!!

Автор статьи не рекламирует, а с самого начала обьясняет, что разговаривает с начинающим ЛИНУКСОИДОМ!!!
И основной смысл статьи, что Винда и Линукс операционки

разные
разные
разные

это даже в заголовок темы вынесено.

#7 OFFLINE   drBatty

 

    Долгожитель

  • Юзвери
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 1 023
    Последний визит:
    02 Май 2010 14:30
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 22 Июль 2009 - 10:25

>Это не полемический комментарий. Это заметки с точки зрения простого домашнего пользователя Windows.

конечно... только не забывай, что большинство линуксоидов сами в прошлом - маздайщики. ИМХО как и автор.

>В Win7 предусмотрена функция поиска и автоматической загрузки более новых версий драйверов, причем она может работать сразу еще при установке ОС.

статья старая.
раньше было именно так.
сейчас это так везде.
в Linux тоже всё есть, а чего нету - из сети само скачается.
НО! есть один нюанс:
несмотря на то, что дрова бесплатные, они обычно закрытые и не свободные, потому их НЕВОЗМОЖНО вставить в Открытый и Свободный дистрибутив. По Юридическим соображениям. В не совсем свободных(не только платных) все дрова есть.



>Однако мне это не важно. Главное условие: я покупаю холодильник. Включил и работает. И мне всё равно, что там внутри: есть фреон или нет, >морозилка отдельно или встроена в шкаф и т.д. Мне нафиг не нужно разбираться в инструкциях или идти к соседям (которые могут быть в другом >районе) или вызывать мастера, чтобы понять, почему не морозит.

Абсолютно верно!
Ты купил комп, а тебе надо:
1)купить к нему венду
2)скачать браузер
3)скачать антивирус(-$$)
4)скачать офис
5..
лень писать...
А так ты скачал линукс, и у тебя там УЖЕ всё это есть, причём не один убогий ИЕ, а целый набор браузеров.
а в венде надо искать, качать, ставить, ломать, разбираться...
Потому твой пример - как раз в кассу, только не в вендовую ;)

Просмотр сообщенияOleg1960 (22nd July 2009 - 14:50) писал:

Windows им это позволяет. Это универсальный дорожный велосипед. Сел и поехал!
не ври.
винда - полуфабрикат, в котором НИЧЕГО нет.
сел - поехал.
сначала - качать файлокачалку, а потом всё остальное.
в линуксе - просто занимаешься тем, зачем тебе комп, там УЖЕ всё есть.

Просмотр сообщенияOleg1960 (22nd July 2009 - 14:50) писал:

Тогда к чему такая усиленная реклама? У вас гоночный велосипед для треков? На здоровье! Есть люди, которые любят гонки. Однако они же не навязывают всем свои предпочтения, говоря, что наша модель заменит вам все велосипеды на все случаи жизни. А раздражение линуксоидов именно с этим и связано. Сначала "Линукс" лучше "Виндоуз", а потом - мы тебе ничего не должны. Извините, ребята! Тогда сидите в своем болоте, которое каждый кулик хвалит.
не надо путать сладкое с тёплым!
где реклама?
кто тебе сказал "мы ничего не должны!",
конечно не должны, купи Linux PP за 2000р, и будет тебе поддержка
купи венду - будет поддержка для венды.
не хочешь платить - не плати. но и поддержки не будет. и там и там. а ты как хотел?
в этом отношении Linux==Windows, ну разве что Linux ты можешь юзать ЛЕГАЛЬНО бесплатно, но это уже тонкости.

Просмотр сообщенияOleg1960 (22nd July 2009 - 14:50) писал:

Цитата

Что же может означать термин «дружелюбность к пользователю»? В контексте, в котором он обычно употребляется, «дружелюбное к пользователю» ПО означает «программное обеспечение, которое пользователь с приемлемым уровнем компетенции может использовать без предварительного изучения этого ПО». К сожалению, благодаря этому паршивые-но-знакомые интерфейсы подпадают под категорию «дружелюбных к пользователю».
Это неправда. Коммерческое ПО прошло огромный путь с DOS до Win7 и Mac10. И не только ОС, но и все живущие сейчас программы прошли жестокий отбор на выживаемость. Кроме специализированных программ практически все имеют настройки "под пользователя", который может сам создавать интерфейс или ставить на свой комп только те компоненты, которые необходимы только ему. Просто для этого он будет "продвинутым пользователем". Но и новичек "чохом" все инсталировавший не останется в накладе: он тоже может работать на том же самом. Просто часть функций ПО будет не задействована.
ой да ладно!
возмём конкретный пример:
Nero8(9)
1 ГИГАБАЙТ непонятно чего.
лично мне хватает своего-же скрипта на 2199байт, который выполняет ВСЕ мои запросы касаемо записи CD/DVD.
тебе не кажется-ли, что качать 1 000 000 000 байт - не самая лучшая идея?
ну ладно, тебе скрипта может и мало, хочется красивый интерфейс, рюшечки, и музыку после записи...
Легко - k3b, полностью заменит неру!  6 245 965 байт!
а что в твоей венде ещё есть весёлого? чего нет у нас?
к тому-же, давай не путай! причём тут вообще венда и мак? ты о прикладном ПО?
у нас оно ЕСТЬ, вот тебе http://www.nero.com/...inux3-trial.php нера твоя, под линухом...
единственное, чем мы не можем похвастаться - это кряком для неры, просто нам эта нера даром не нужна, это у вас нет альтернативы!

Просмотр сообщенияOleg1960 (22nd July 2009 - 14:50) писал:

Опять за рыбу деньги: существуют устоявшиеся стандарты. Если вы хотите продать холодильник с нестандартной розеткой, которые используются в Англии, обычно продаете и переходник к ней
ну есть стандарты, и что?
что тебе не хватает? кнопки "пуск"? ЕСТЬ она в линухе, просто её можно на заднюю стенку компа повесить, или вместо ресета. Что тебе мешает-то?
Где нет стандарта? В каком стандарте написано, что можно юзать только венду?

Просмотр сообщенияOleg1960 (22nd July 2009 - 14:50) писал:

Цитата

Сходство ни в коей мере не доказывает и не подразумевает подражания.
Ну так и я о том же самом! Просто автор большую часть статьи посвятил различиям, а теперь - о, чудо! - поворачивается к простому потребителю лицом.
что, знакомое ненависное рыльце хрюши увидел ;)
не...
тут не об этом речь идёт.
о другом...
просто автор говорит о том, что некоторые решения раньше появились ввенде, но это не значит, что они появились в линухе ИЗ ВЕНДЫ!.
причём тут "лицом к юзверю"?
в виндовс 99.999% решений вообще из других ОС, в т.ч. и из линуха.
скриншоты венды7 и KDE4 я уже кидал, вот только KDE4 УЖЕ ДАВНО есть, а венды 7 официально ещё нет!
потому внешний вид венды7 почти полностью содран с линуха!
у автора не было под рукой этого потрескивающего заимствования!
это не "лицо", это какое-то другое место разработчиков венды...

Просмотр сообщенияOleg1960 (22nd July 2009 - 14:50) писал:

Цитата

Если тебе нужен всего лишь виндовоз без вредосносного ПО и проблем с безопасностью — тщательно изучи советы по построению хорошей защиты, установи хороший брандмауэр, детектор вредосносного ПО, антивирус и регулярно ставь заплатки, в т.ч. для Офиса.
Олег, ты читать умеешь?
где тут "сел/поехал"???
читать кучу херни надо, изучать, качать, отслеживать, причём ПОСТОЯННО!!!
а когда я пиво пить буду?!
нафига мне ваши биллютени читать?!
у меня и так вирусов нет
и антивируса нет!
это - сел/поехал
а у вас - ещё запрягать надо, да и сбруя дорогая и ненадёжная.

Просмотр сообщенияOleg1960 (22nd July 2009 - 14:50) писал:

Ну так и я о том же самом! Говорю-говорю, что Линукс не для простого пользователя, а мне всё Линукс рекламируют как альтернативу Винде.
ВОТ!
кот тебе сказал такую глупость?!
я?!
Прости, неправильно сказал, раз ты так понял.
Ты исходишь из НЕВЕРНЫХ ПРЕДПОСЫЛОК, и потому выводы у тебя неверный, да и фактов у тебя нет - про венду есть, а про Linux - нет. Как ты можешь равнять?

#8 OFFLINE   drBatty

 

    Долгожитель

  • Юзвери
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 1 023
    Последний визит:
    02 Май 2010 14:30
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 22 Июль 2009 - 10:48

Различие между ОС чётко видны на примере IceWM, это мой WM (в смысле я им пользуюсь)

Сначала о том, что собственно такое "Windows Manager"?
Это - менеджер окошек. Не, в венде он конечно тоже есть, но неотделимый, и монолитно припаянный к самой венде. Обычно сравнивают как раз WM винды, с WM'ом линуха.

На самом деле, WM тесно связан с DM - самой средой обитания юзера в компе, суда входит все эти "кнопки пуск", "панели задач", и прочие треи. В линухе можно выбрать любой WM(DE) по вкусу, обычно выбирают KDE или GNOME, но я вот выбрал IceWM. Он имеет следующие отличия:
1) IceWM изначально создавался как эмулятор винды. Его можно настроить так, что он будет 1 в 1 как Win95, или WinXP, или Windows7 И с виду, и по наполнению (т.е. не просто "пуск", но "пуск", который работает точно так-же как в венде, а если нажать Win+E откроется проводник, как и в виндовс) - это Удобно и привычно.
2)ага... вот только настраивается это всё через ж, через конфиги точнее. не, ну есть и гуи, но во первых это не труЪ, а во вторых (говорят) они глючат.
3)она лёгкая. например работает быстрее 98й на PI 133MHz (проверенно лично мною)
ну конечно чудес не бывает, если настроить как висту, то и жрать буде как виста, это думаю понятно.
Но - я ведь могу и не ставить что-то... Вам нужен "рабочий стол"? мне - нет. не, я его не выкинул, я его ПРОСТО НЕ ПОСТАВИЛ. И У меня НЕТ РАБОЧЕГО СТОЛА! круто, да?!

Лично себе я настроил так, как мне нравится - например у меня есть трей и кнопка пуск, но вид - классический XP, впрочем иногда я всё это меняю. Хотя я часто кидаю скрины в темы про мулы - так вот, вы наверное и не догадываетесь, что эти окошки не имеют никакого отношения к венде!

#9 OFFLINE   Oleg1960

 

    Ветеран

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 798
    Последний визит:
    16 Окт 2011 14:47
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Московская обл.
 

Отправлено 22 Июль 2009 - 11:14

:)))
Я знал, что указывая "с точки зрения простого домашнего пользователя Windows", накликаю на себя праведный гнев. Поэтому обычно никогда и ни с кем не спорю.
Лично я не против Линукса. Ставил пару различных. Работать с ними можно, обычно проблем нет, а если появляются на начальном этапе, то практически в любом месте можно найти инструкцию размером с носовой платок, где популярно будет расписано где, что и как. Однако "с точки зрения простого домашнего пользователя Windows" поддавшись на рекламу и попав на то, о чем умалчивала реклама, и о чем говорится в статье (и многих других), создается отрицательное (и устойчивое) неприятие Линукса именно как альтернативной ОС. А если я простой обыватель и покупаю комп в магазине с предустановленной ОС и разница в пару тысяч рублей для в данном случае не очень уж существенна, то я очень быстро отнесу этот проклятый ящик назад и потребую поставить всем хорошо знакомые окошки. Да и все знакомые имеют Windows. Ну кроме нескольких профи и пары крутых снобов, которые гордо демонстрируют всем Маки.

#10 OFFLINE   Sleepy_PIP

 

    Резидент

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 511
    Последний визит:
    30 Окт 2016 07:04
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:МСК
 

Отправлено 22 Июль 2009 - 11:24

"Сначала о том, что собственно такое "Windows Manager"?
Это - менеджер окошек. Не, в венде он конечно тоже есть, но неотделимый, и монолитно припаянный к самой венде. Обычно сравнивают как раз WM винды, с WM'ом линуха. "

тут не соглашусь. и давно не соглашусь. что-б заработало то что ситает и показывает exel файлики в привычном для их пользоватеелй виде - тут в обоих ОС необходим менеджер GUI. а вот типа потренироваться в скорости работы с клавиатурой, а так-же поработать с оборудованием, кое-какими настройками и т.д.  - тут и в win давно gui не надо. более того - еще с 2000-й винды есть БЕЗ GUI-вая загрузка ... не правда ведь ... только конечно она используется не большинсвом юзеров ... на самом деле и 98-я а уж тем паче 3.1 и 3.11 могли быть застартованы просто с ДОС-а  .... от которого отличались только GUI - вообщем-то не близко, но внешне похоже как в линуксах Х-ы. относительно далекая, но для большинства близкая интерпритация ... да и вообще все пошло если уж правду крутить - с Xerox-а и его Смолтолка все и началось. Херокс потерял очень много упустив и не запатентовав как следует идею ... да.
на тот момент (я уже зхастал развитый Смолтолк и его GUI на маках - они тогда были еще большие) - у билли был только бейсик но правда уже не первый. был ДОС, были системы типа Фремворк-1,2,3, Сурер-Калк :),  были Райма, R-Base, были ТопСпиди и прочие мультитаски под ДОС. а вот линукс как таковой только зарождался. ибо в серверной части правили майнфреймы с их ОС от IBM, от DEC, от VAX (сорседи-братъя). .... оракл уже появился под ДОС, но правили Адабасы, Диамсы и т.д. ...

вообще прикольно смотреть (я без притензий) сколько раз наступая на уже пройденные миллинонами программеров под Dos и Win - *nix разработчики ныне пытаются испортить вообщем-то нормальную серверную ось, хоть и устаревшую ... жаль ... получается прямо говоря ежик :(.

все ИМХО. просто высказал свое мненеие. спорить не буду ...

#11 OFFLINE   Oleg1960

 

    Ветеран

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 798
    Последний визит:
    16 Окт 2011 14:47
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Московская обл.
 

Отправлено 22 Июль 2009 - 11:42

А с ДИАМСом-то я работал. СМ1050 такая была.

#12 OFFLINE   drBatty

 

    Долгожитель

  • Юзвери
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 1 023
    Последний визит:
    02 Май 2010 14:30
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 22 Июль 2009 - 11:51

Просмотр сообщенияOleg1960 (22nd July 2009 - 20:14) писал:

Я знал, что указывая "с точки зрения простого домашнего пользователя Windows", накликаю на себя праведный гнев.
где "гнев"?
я вижу просто непонимание.
если ты (не)снесёшь виндовс, это никак не скажется на моём моральном и материальном положении. я не работаю в саппорте (исключая этот сайт и IRC, но это тоже не работа, и не Linux)

Просмотр сообщенияSleepy_PIP (22nd July 2009 - 20:24) писал:

тут не соглашусь. и давно не соглашусь. что-б заработало то что ситает и показывает exel файлики в привычном для их пользоватеелй виде - тут в обоих ОС необходим менеджер GUI.
нет.
просто нет.
это не спор, просто ты искажаешь факты.
Да, я согласен, я их УПРОЩАЮ, но не искажать-же!
X-Server
WM
DE
это вообще-то три совершенно разные вещи.
я понимаю, что вам этого не дано понять, оперируя виндовс-понятиями - у вас это всё неразделимо и в одном флаконе, а вот у нас - это всё работает раздельно. Безусловно, в этом есть как плюсы, так и минусы, вот только не надо путать народ здесь!

Просмотр сообщенияSleepy_PIP (22nd July 2009 - 20:24) писал:

тут в обоих ОС необходим менеджер GUI
нет никакого "менеджера GUI". этот термин ты сам только-что придумал.
я ведь могу без всяких кедов, иксов, и проч. смотреть кино в голой консоли. точно так-же я могу запустить там и GUI (сам написать, и запустить) - отсутствие библиотек (которые заточены под X сервер) меня НЕ остановит. Остановит просто бессмысленность этой затеи.

Я прекрасно знаю, что можно запустить Windows без графики, в голой консоли, НО
Я НЕ О ТОМ!
я о том, что я могу на лету менять WM, и/или DE, и/или X - Server.
а в венде можно только тупо отрубить всё, и остаться в тупой голой консоли, в котой даже пару команд нормально не набрать...

Просмотр сообщенияSleepy_PIP (22nd July 2009 - 20:24) писал:

все ИМХО. просто высказал свое мненеие. спорить не буду ...
своё мнение нужно хотя-бы уметь высказать...
сначала - пойми С ЧЕМ ты споришь.

Просмотр сообщенияSleepy_PIP (22nd July 2009 - 20:24) писал:

вообще прикольно смотреть (я без притензий) сколько раз наступая на уже пройденные миллинонами программеров под Dos и Win - *nix разработчики ныне пытаются испортить вообщем-то нормальную серверную ось, хоть и устаревшую ... жаль ... получается прямо говоря ежик :(.
примеры граблей - в студию.

ЗЫЖ
и я не пойму, у тебя стиль какой-то странный письма... ты свои посты пьяный пишешь?
"миллинонами"
прости, если что не так... не хотел обидеть...


ЗЫЫЖ
пример "ёжиков" - тоже пожалуйста приведи.
даже самому интересно стало.
да и "устаревшая ОС" - это бред.
у мну EXT4 2009год
у тебя NTFS 1993? или какой?
у кого старьё?

#13 OFFLINE   Sleepy_PIP

 

    Резидент

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 511
    Последний визит:
    30 Окт 2016 07:04
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:МСК
 

Отправлено 22 Июль 2009 - 11:54

Просмотр сообщенияOleg1960 (Jul 22 2009, 20:42) писал:

А с ДИАМСом-то я работал. СМ1050 такая была.

Диамс (наш) ставился и на 1420, и на ПДП11-2. я не работал, но слышал что был вариант на
ЕС-ки ...
кстати и на последующий ряд Электроник он так-ж влезал запросто. ... правда на 1420 имел больший успех Рафос с его RX монитором и RSX-11(М) естественно - вот ось так ОСЬ! может на майнфреймах счаз что-то похожее и осталось .... не знаю .... но нынешние на серверных вариантах типа в подметки не годятся ей :) .... да. когда компутеры были большими :) .... все исключительно ИМХО и не потому что ранее солнышко было ярче и девки красивее. не, правда - счаз просто лебедь раком щуку и науки в ОС и софте не осталось ни разу - одна коммерция :( грубо говоря ...

#14 OFFLINE   drBatty

 

    Долгожитель

  • Юзвери
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 1 023
    Последний визит:
    02 Май 2010 14:30
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 22 Июль 2009 - 12:22

Просмотр сообщенияSleepy_PIP (22nd July 2009 - 20:54) писал:

Рафос с его RX монитором и RSX-11(М) естественно - вот ось так ОСЬ! может на майнфреймах счаз что-то похожее и осталось .... не знаю .... но нынешние на серверных вариантах типа в подметки не годятся ей :) ....
да ладно.
я прекрасно помню линейку СМ2, СМ2М, СМ4...

Просмотр сообщенияSleepy_PIP (22nd July 2009 - 20:54) писал:

и не потому что ранее солнышко было ярче и девки красивее
я тогда слишком мал был, на девок особо не заглядывался. я 1975го

Просмотр сообщенияSleepy_PIP (22nd July 2009 - 20:54) писал:

не, правда - счаз просто лебедь раком щуку
исключительно ИМХО человека, который просто не в курсе о сегодняшнем положении дел.
ты КУДА это написал-то?
или emule-rus.net - это исключение из правил?
ага... ну давай рассказывай...
почти вся сеть на фряхе да на линуксе стоит, ну акромя оконечных маздаев легиона вась пупкиных (вроде тебя, ничего личного), дак тот легион - клиенты.
твои слова просто смешны - сам юзаешь сеть линукс-компьютеров что-бы писать о о том, что дескать "ёжик"
пиши в ДРУГУЮ сеть...
хотя под вашей вендой разве что только ботнеты живут...

#15 OFFLINE   ancleValera

 

    Ветеран

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 893
    Последний визит:
    05 Июл 2019 07:36
 

Отправлено 22 Июль 2009 - 20:04

Опять всё свелось к Linux vs Windows или Windows vs Linux.

В таких спорах меня интересует мнение ТОЛЬКО людей юзающих ОДНОВРЕМЕННО и Линукс и Винду. Мнение сапиенсов только попробовавших Линукс меня не интересует. У них нет ни опыта ни знаний для РЕАЛЬНОГО сравнения. Сколько лет вы пользуете и изучаете Винду и сколько Линукс? Мнение мага-недоучки приводит только к одному - сделать хотел козу, а получил грозу...

И сопоставлять операционки, по моему мнению, надо тоже по категориям, например:
-ламер
-опытный пользователь
-системный администратор
-программист
-стоимость владения в бюджетной организации
-стоимость владения в комерческой организации
-стоимость владения при использовании дома
-придумайте свою категорию.

DrBatty нравится Линукс. И он АРГУМЕНТИРОВАННО защищает свою позицию. Действительно, если бы не передергивание фактов, не двойные стандарты в обсуждении, его посты были бы значительно короче. Если проследить все его посты на этом сайте, посвященные Линуксу, то получиться, что ДАЛЕКО НЕ ВСЕГДА он его хвалит!

И не забывайте: НИЧЕГО УНИВЕРСАЛЬНОГО В МИРЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!

Сообщение отредактировал ancleValera: 22 Июль 2009 - 20:06


#16 OFFLINE   drBatty

 

    Долгожитель

  • Юзвери
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 1 023
    Последний визит:
    02 Май 2010 14:30
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 23 Июль 2009 - 03:25

Проблема в том, что многие на этом форуме воспринимают мои посты (со словами Linux|Windows, а часто и без них), как я воспринимаю слова "Свидетелей иеговы" - как известно, эта секта не слишком интересуется духовной жизнью, те "свидетели", что приставали ко мне на улицах хотели только одного - денег.

У меня нет "миссии", я никого не собираюсь переводить, я ничего не рекламирую.
НАОБОРОТ!

Проблема Linux в том, что он и вправду - ДРУГОЙ.

Если вы разбираетесь в Windows, то поставив Linux вы становитесь новичком, который практически ничего не знает, и не умеет. С этим ничего не поделать... Конечно, вы можете изучить эту ОС, сейчас в сети полно мануалов на русском языке, но начинать вам придётся с нуля, с самых азов. Это долго, и не так-уж и просто. Беда в том, что это для многих и не нужно...
  • надёжность.
    Да, Linux - надёжная система. Но только если
    a)вы не пользуетесь правами суперпользователя(НИКОГДА)
    б)система УЖЕ правильно настроена.
    Но мы живём в реальном мире, в котором ни а, ни б невозможны
    (точнее возможны, если вы платите деньги своему Администратору)
  • безопасность
    с одной стороны это конечно так, но опять-таки, Linux нужно настроить, а я НЕ ЗНАЮ простой настройки, ну кроме полного отключения сети и внешних носителей. Если у вас есть Сеть - компьютер НЕ безопасен.
    Мало того: все события в Linux пишутся в системные журналы, все файлы сохраняются, всё это работает годами без переустановок. Надёжность Linux может сыграть против вас - данные, про которые вы уже забыли, могут быть использованы против вас злоумышленником. В Windows - проще: её надо каждые неск. месяцев переставлять, с потерей многих данных. Это не слишком удобно, но намного безопаснее.
  • Нетребовательность к ресурсам
    Конечно. Windows98SE vs Slackware 10.2 на Cyrix166+32MbRAM это просто смешно - венда еле ворочается, Linux - летает. Вот только установить виндовс там легко и просто, в отличие от. Если сравнить последний Linux(скажемMandriva2009.1), с последней вендой(7), то видно - их прожорливость практически одинакова. Конечно Linux можно настроить, но, вы знаете как? В общем случае никто не знает, в т.ч. и гугл.
    кстати, только поставив Slackware на этот древний комп у меня НИЧЕГО не работало. чёрный экран на котором можно набрать сотню команд. и - ВСЁ. не было даже русских букв. пришлось скачать длиннейший хандсбук в мобилу, и внимательно его изучить (4 раза 300кбайт, кстати, в "Войне и Мире" букв примерно столько-же)
  • бесплатность
    многие хотят "бесплатную венду". Чудес не бывает. Но тут всё не так просто, Linux поставляется в трёх вариантах:
    1)Free - все компоненты Свободные, и Бесплатные. Это конечно круто, но на практике, выясняется, что там нет не только драйверов к модему и видяхе, но даже простенькой аськи!
    Иначе и быть не может - дрова и аська - не фри. Вы можете купить другую видяху, и юзать другие протоколы(джабер, IRC, проч.).
    2)NotFree
    есть и такое. там не всё Свободное, но всё бесплатное, в т.ч. и сам дистрибутив.
    на самом деле, не так-то просто найти такой дистр. Обычно проще его сделать, например поставить Free, и подключить к ней НеСвободный источник программ. Это не слишком сложно, однако, в отличие от Free, там не все комбинации софта тестированы(там сотни тысяч программ), потому возможны разные глюки, вплоть до полной неработоспособности ОС.
    3)платные дистры.
    Вот здесь - всё хорошо. ещё и саппорт есть, там подскажут если что.
    Любой каприз за ваши деньги...
    Ежели кто здесь решил затеять спор, "что лучше", так и равняйте платные дистры с платной вендой.
    Впрочем, я с вами спорить не стану - коммерческие дистрибутивы не пробовал.


#17 OFFLINE   drBatty

 

    Долгожитель

  • Юзвери
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 1 023
    Последний визит:
    02 Май 2010 14:30
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 23 Июль 2009 - 03:45

Просмотр сообщенияancleValera (23rd July 2009 - 05:04) писал:

Мнение сапиенсов только попробовавших Линукс меня не интересует.
проблема в том, что часто непонятна ЦЕЛЬ этого "попробовать". Хотели поиграться - пожалуйста! Всё вам будет - и глюки, и непонятки, и kernel panic (аналог синего экрана. только в Linux обычно и перезагрузка не спасает).

У меня не было другого выхода, ну не мог я оставаться на виндовс. К тому-же, меня там ничего не держало - в игры я не играю, наигрался, и железо у меня нормальное (к нормальному железу есть драйвера и под Linux, хотя обычно они спрятаны где-то на задворках сайта-производителя - типа - кому надо, тот найдёт).

Linux - многозадачная и многопользовательская ОС. Это конечно круто, вот только, ОНО ВАМ НАДО?!
Я не про музыку в фоне, это и венда худо-бедно умеет, вам РЕАЛЬНО надо 2 задачи? Программисты MicroSoft считают что нет, и они - ПРАВЫ! Вам нужна 1 игра, но чтоб она работала, и работала КРАСИВО. Вы НИКОГДА не добьётесь этого от Linux, просто потому, что он для этого НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН.

#18 OFFLINE   drBatty

 

    Долгожитель

  • Юзвери
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 1 023
    Последний визит:
    02 Май 2010 14:30
  • Пол:Мужчина
 

Отправлено 23 Июль 2009 - 05:31

и вообще, как-то всё у вас серьёзно, улыбнитесь: Linux

Цитата

Доброволец о Линукс[13]

"Нет более мразоидного быдла, чем линуксоиды.[14] Вонючие бомжи с немытыми сальными волосами, сплетенными в косичку в сраных майках "World of Warcraft" и гнилыми зубами. Совершенно интернациональный типаж, кстати, в Гермашке линуксоид выглядит ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и в Рашке.

Линуксоид всегда на вопрос вроде "почему я под ХР настраиваю себе WLAN за 10 минут, а по говнолинуксом - два месяца"[15] криво ухмыляется и начинает толкать свой религиозный бред о "богатстве настроек в линуксе". От ответа при этом уходит.

Белые либертарианцы сошлют эту мразь на остров святой Елены. Предварительно сбросив им с вертолетов гору ржавого железа, макулатуры с пингвином на обложке и дистрибутив "убунту".

Пусть переубивают там друг друга.

Слава Dot.Net!"

Пруфлинк - http://lj.rossia.org...78164#t33178164


#19 OFFLINE   levan

 

    Антисоциальный элемент

  • Постоянные посетители
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • сообщений: 863
    Последний визит:
    24 Май 2018 06:27
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Тбилиси
 

Отправлено 09 Апрель 2010 - 05:17

Статья познавательная - прочитал с интересом.Желание изучить Линукс углубилось.Я давно хотел,но всё как-то откладывал.Теперь и повод появился - у меня дочка в этом году пойдёт в первый класс,а у нас всем первоклашкам подарят ноутбуки.Предустановлена там будет Fedora Core 7 - так-что не хотелось-бы ударить в грязь фейсом ).Прочитал я по теме кое что ,и у меня есть несколько вопросов:

1 Стоит ли мне начинать с Федоры?Может что другое попробовать?

2 Правильно ли я понял,что поставить Федору в качестве второй оси(у мну ХР стоит)не получится?

3 Если кто подкинет полезные ссылки для полного чайника в Линуксе и ссылку на дистрибутив - буду благодарен.

#20 Гость_Dmitriy427_*

 
  • Пришельцы
 

Отправлено 09 Апрель 2010 - 09:02

Цитата

Стоит ли мне начинать с Федоры?Может что другое попробовать?
Почему нет? Хорошее сообщество у этого дистрибутива. Про  выбор первого дистра написано очень много, Мандрива и Убунта имеют больше сторонников пожалуй, но скорее из за более агрессивного маркетинга их платных версий.

Цитата

Правильно ли я понял,что поставить Федору в качестве второй оси(у мну ХР стоит)не получится?
Не правильно понял, все получится. Fedora, как и большинство современных linux-дистрибутивов, использует Grub как загрузчик для 32- и 64-битных x86 систем. Легко установишь на систему с ХР, единственно - если будешь ставить на отдельный физический диск, загрузчик нужно установить на системный диск Windows.

Цитата

Если кто подкинет полезные ссылки для полного чайника в Линуксе и ссылку на дистрибутив - буду благодарен.
Страница загрузки офсайта Я бы слил установочный DVD по торрент-ссылке, на твоем месте. Ну и LiveCD не помешает иметь.
Русскоязычный форум поддержки
Подфорумы семейства дистрибутивов Red Hat на Юниксфоруме

Сообщение отредактировал Dmitriy427: 09 Апрель 2010 - 09:57






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных